БОГА НЕ СУЩЕСТВУЕТ ?

[Тигр]

Каспий, это ты кому? Не знаю никакого Фрейда...

[Владимир Николаевич]

Вообще, много говорить вредно всем.

[ксю]

А я!! А мне?!! А мне можно тоже что-нить умное ввернуть?? )

...
гхм.
..Реальность существования Бога исходит из факта, что мысль о нем не может порождаться обыденным сознанием, следовательно внушена человеку Богом, который в силу своей идеальности не вводит человека в заблуждение относительно реальности внешнего мира, который является, будучи созданным Богом совершенным механизмом, где все движения заданы Богом, и следовательно не случайны.

ну как?

в общем, мне в принципе понравилось, иначе бы я это на бумажку не записывала.. каежтся, это с лекции по философии.

все же хочется добавить от себя совсем чуток...

мне вот просто инетересно, когда же мы, человеки, перестанем мыслить "вокруг себя"?.. когда же до нас допетрит, что мы темнющие, и возимся в этом нашем мирке, упорно отвергая что и так ясно....
Бог есть все что есть.

а некоторых мне даже не жаль. просто хочется улыбнуться им, и сказать что время все вылечит

[pабинович1]

[Fog]

К тем кто неверит в Бога.... вопрос.... Вы когда нибудь видели миллион долларов (вживую)?

[Владимир Николаевич]

[Тигр]

Кто очём а вшивый о бабах!
МОжно ли доказать существование Бога? Как это сделать?

[Владимир Николаевич]

Вот цитата из одной статьи в качестве аргумента, что возможно бога нет.

Ученые Гарвардского университета приступили к реализации необычного исследовательского проекта, цель которого - ответить на вопрос, откуда на нашей планете зародилась жизнь. Проект получил название Origins of Life in the Universe Initiative ("Происхождение жизни во Вселенной") и рассчитан на пять лет, пишет Associated Press. На финансирование работ команды исследователей университет и спонсоры планируют ежегодно выделять по миллиону долларов США.

По словам профессора Гарвардского университета Дэвида Лю, исследователи очень надеются, что им удастся доказать "небожественное" происхождение живых организмов, несмотря на сложность и разнообразие видов, и выстроить простую логическую цепь событий, вследствие которых развилась жизнь на Земле.

Подобными исследованиями занимаются еще несколько американских университетов, но Гарвард решился на столь амбициозный проект впервые. К работам будут привлечены биологи, химики, физики, астрономы. и др. ученые.

[Владимир Николаевич]

[pабинович1]

[Тигр]

|Здесь вопрос о Боге или о деньгах?
Кто может как-нить доказать божественное наличие или его отсутствие?

[pабинович1]

[Тигр]

Рабинович, нигилизм не есть научное обоснование. Докажи, что Бога нет?

[pабинович1]

[BKA]

[Тигр]

ВКА расскажи...
По моему, то что почти каждый человек чувствует и подозревает о наличии нематериалного (за небольшим исключением), как раз и доказывает ФАКТ присутствия такового!

[BKA]

[Тигр]

Пока ждём, может ещё кто подкинет доказательства несуществования Бога?

[Zart]

Seichas v ateizm poverit' osobenno slojno, osobenno uchyonnim. No pochemu to vsyo bol'she lyudei sovershayut etot podvig:)
Stranno. Bog to vsyo vremya sam k vam stuchitsya.

[Alinka]

[Крот]

1. Бог не существует потому что мы не обнаруживаем никакого взаимодействия с Ним научными методами.
2. Бог не существует, потому что всё что говорят о Богах исходит из фанатазии, так как никакого взаимодействия с реальном Богом мы не обнаруживали.
3. Однако, нечто может существовать, но пока мы не вступили с Ним в контакт, мы не можем его классифицировать как Бог, розовый единорог спасающий мир и т.п.

[Крот]

Около 50 миллионов человек на земле страдают шизофренией. Больные шизофренией слышат голоса и видят галлюцинации. Из этих 50 миллионов можно найти несколько миллионов высокоморальных людей, которые совершенно честно расскажут, как они разговаривали с архангелом с большими белыми крыльями.

Если вы знаете хоть одного высокоморального человека, который готов продемонстрировать сверхестественное явление, то ему следует обратится в Фонд Ранди, гду лежит премия в миллион долларов за демонстрацию сверхестественного явления.

Как внушить себе присутсвие Бога, духов и т.п. ?

"Вот еще вид духовной тренировки, слывущей, так сказать, классической среди тибетских мистиков.

Учитель, расспросив желающего поступить к нему в учение молодого монаха, подвергает его различным испытаниям. Убедившись в искренности и твердости намерений кандидата, он приказывает ему затвориться в "тсхам" для медитации, избрав предметом медитации свой "Йидам", то есть, покровительствующее ему божество. Если послушник еще не избрал йидам, учитель указывает его ученику сам. Обычно для создания связи между йидамом и его новым подопечным совершается соответствующий обряд. Предающийся медитации ученик должен, как было описано выше, сосредоточить свои мысли на йидаме, представляя его себе в соответствующем образе и наделяя его личными атрибутами, например, цветком, четками, саблей, книгой в руке, ожерельем, головным убором и т. д. Часть обряда составляют повторения определенных формул и соответствующий случаю "кйилкхор". Цель священнодействия - добиться явления йидама своему почитателю. Так, по крайней мере, объясняет учитель смысл упражнения. Ученик прерывает свою медитацию только на время, необходимое для принятия очень скудной пищи (обычно только один раз в день) и очень непродолжительного сна. Часто "тсхам-па" совсем не ложится отдыхать. Многие ламы "рите-па" во время периодов особых видов медитации, или же вообще во время медитации спать не ложатся.

В Тибете существуют специальные кресла, именуемые "гамти" (ящик-кресло) или "гомти" (кресло медитации). Это ящик со стенками длиной приблизительно 60 см. Одна из них служит спинкой. На дно ящика кладут подушку, на которую, скрестив ноги, садится лама. Часто, чтобы легче было сохранять одну и ту же позу во время длительных периодов медитации или во время сна, отшельники пользуются "гом-тханг" (веревкой медитации). Это полоса ткани, которую пропускают вокруг колен и затылка, или же вокруг колен и поясницы, поддерживая таким образом тело в равновесии. Очень многие анахореты проводят в этом положении все дни и ночи, не расправляя членов. Они время от времени дремлют, никогда по-настоящему не засыпая, и, за исключением коротких мгновений дремоты, совсем не прерывают процесса медитации.

Так проходят порой месяцы, даже годы. Учитель от случая к случаю является осведомиться об успехах ученика. Наконец, в один прекрасный день последний сообщает учителю, что его труд увенчался успехом - он узрел явление божества. Обычно явление это бывает кратким и неясным. Учитель в этом случае решает, что это было только поощрением, но не окончательным результатом. Желательно, чтобы послушник насладился более длительным визитом своего покровителя. Начинающий "надцжорпа" разделяет мнение своего учителя и продолжает стараться. Проходит еще много времени. Наконец, йидам, если можно так выразиться, "пойман". Теперь он обитает в тсхам-кханге, и молодой монах постоянно созерцает его в центре кйилкхора.

- Превосходно, - услышав эту новость изрекает учитель, - но вы должны заслужить еще большую милость - прикоснуться головой к ногам божества, получить его благословение, услышать слова, произнесенные его устами. Преодолеть первые этапы тренировки бывает относительно легко. Но последние требования очень трудно достижимы. Их осуществления добивается только незначительное меньшинство. Йидам, в конце концов, оживает. Поклоняющийся ему затворник, простираясь у ног божества, ясно ощущает его ноги над своим челом. Он чувствует тяжесть его благословляющих рук на своей голове, видит движение его глаз. Губы йидама приоткрываются, он говорит... И вот он уже выходит из кйилкхора и передвигается по тсхам-кхангу.

Наступает опасный момент. Когда имеешь дело с "Тоуос" (гневливые полубоги или демоны), никогда не следует позволять им ускользнуть из кйилкхора, ограничивающего его свободу своими магическими контурами. Вырвавшись на волю, они могут отомстить тому, кто стеснил их свободу. Но здесь речь идет об йидамах устрашающей внешности, обладающих ужасной властью. Благосклонному к своему почитателю существу можно предоставить свободу в пределах тсхам-кханга. Больше того, он должен выйти из его рамок. Следуя совету учителя, послушник обязан проверить, будет ли божество сопровождать его на прогулке. Этот этап также очень трудно преодолеть. Явившийся призрак расхаживает и даже разговаривает в тишине обычно темного тсхам-кханга, пропитанного ароматом курений, овеянного влияниями, порожденными концентрацией мысли затворника, возможно длившейся здесь в течение многих лет. Но сможет ли это создание существовать на воздухе, при солнечном свете, совсем в другой среде? Не рассеется ли оно, подвергаясь чуждым, враждебным ему влияниям? Среди учеников опять происходит "отсев". Йидам обычно отказывается "выйти подышать свежим воздухом" вместе со своим подопечным. Он продолжает прятаться по темным углам или же расплывается и исчезает, а иногда впадает в ярость. С некоторыми учениками происходят странные приключения, но среди них бывают и победители; им удается удержать при себе своих почитаемых компаньонов, и те уже покорно сопровождают их, куда бы они ни отправились. - Вы добились своей цели, - заявляет тогда учитель счастливому своим успехом "налджорпа". - Мне нечему больше вас учить. Теперь вы приобрели покровительство более высокого наставника.

Некоторые ученики благодарят учителя и, гордые собой, возвращаются в монастырь или же удаляются в пустыню и до конца дней своих забавляются своим призрачным приятелем.

Другие, наоборот, простираются у ног ламы и признаются в страшном прегрешении... Ими овладели сомнения, и они при всем старании от них избавиться не могут. В присутствии самого йидама, когда они внимали его словам, касались его, их вдруг осеняла догадка - не созерцают ли они призрак, рожденный собственным их воображением.

Учителя такая исповедь, по-видимому, огорчает. Если дело обстоит таким образом, ученик должен вернуться в тсхам-кханг и проделать весь цикл упражнений с самого начала, чтобы победить неверие, являющееся черной неблагодарностью в ответ на неслыханную благосклонность к нему йидама. Как правило, вера, обуреваемая сомнением, - уже не вера. Если бы ученика не удерживало безграничное уважение, испытываемое людьми Востока к духовному наставнику, он, может быть, поддался бы искушению и ушел, так как его длительный опыт привел его в какой-то степени к материализму. Но почти всегда ученик подчиняется и остается. Если он и сомневается в существовании йидама, то не сомневается в мудрости учителя. Через некоторое время, месяцы или годы, он повторяет свою исповедь. На этот раз в более категорической форме. Дело идет уже не о сомнениях, теперь он убежден, что йидам - создание его собственного воображения; он сам - его создатель.

- Именно это и нужно было понять, - говорит ему учитель. - Боги, демоны, вся вселенная - только мираж. Все существует только в сознании, от него рождается и в нем погибает".

Александра Давид-Неэль
Мистики и маги Тибета

http://www.sunhome.ru/library/1171

[Тигр]

Крот, полагаю, ты Буддист?
Иначе не пойму, что ты хочешь сказать?
По моему Буддизм учит тому, что сам Человек и есть Бог творящий всё, что с ним происходит!

[Linza]

[Тигр]

Linza, не понял? Наливай! Счас Явим Христа народу!