| Тест Войнаровского я прошел с результатом: |
| 26-30 |
|
48% |
[ 19 ] |
| 20-25 |
|
51% |
[ 20 ] |
| 14-19 |
|
0% |
[ 0 ] |
| 6-13 |
|
0% |
[ 0 ] |
|
| Всего проголосовало : 39 |
|
| Автор |
Сообщение |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553
Регистрация: 22.10.2005
Откуда: Планета Земля
|
|
 Добавлено: Пт Янв 04, 2008 19:17 |
 |
|
| Цитата: |
Besos para golpes...
Поцелуи за удары...
|
Вас, должно быть, избивают каждую секунду!
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553
Регистрация: 22.10.2005
Откуда: Планета Земля
|
|
| Добавлено: Пт Янв 04, 2008 19:18 |
|
|
|
Что касается меня - я не понимаю других.
|
|
|
|
|
|
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135
Регистрация: 17.02.2007
|
|
| Добавлено: Пт Янв 04, 2008 19:37 |
|
|
| Андрэ писал(а): |
| Что касается меня - я не понимаю других. |
Ты далеко не одинок в этом. 
|
|
|
|
|
|
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553
Регистрация: 22.10.2005
Откуда: Планета Земля
|
|
| Добавлено: Сб Янв 05, 2008 12:58 |
|
|
| Оккам писал(а): |
| Андрэ писал(а): |
| Что касается меня - я не понимаю других. |
Ты далеко не одинок в этом. |
Это не облегчает положение, к тому же давно уже пора уметь понимать мир, ведь давно не ребёнок. Прилагаю усилия для этого, но что-то туговато идёт.
|
|
|
|
|
|
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135
Регистрация: 17.02.2007
|
|
| Добавлено: Сб Янв 05, 2008 13:15 |
|
|
| Цитата: |
| psychology.net.ru/talk/viewtopic.php?p=666665#666665 |
|
|
|
|
|
|
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135
Регистрация: 17.02.2007
|
|
| Добавлено: Сб Янв 05, 2008 13:21 |
|
|
| Андрэ писал(а): |
| ... давно уже пора уметь понимать мир, ведь давно не ребёнок. Прилагаю усилия для этого, но что-то туговато идёт. |
Практически все не понимают "мир", но далеко не все от этого страдают.
А что ты конкретно не можешь понять?
|
|
|
|
|
|
AlexicusПользователь
Сообщения: 1777
Регистрация: 17.11.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Янв 05, 2008 14:21 |
|
|
Вечный Странник  писал(а): |
| Практически все не понимают "мир", но далеко не все от этого страдают. |
"Что бы мы ни делали во время своего пребывания на космическом корабле под названием «Планета Земля», к каким бы логическим выводам ни приходили и что бы ни интерпретировали, что бы мы ни постигали и ни создавали, кого бы ни встречали и ни приветствовали, – мы все пропустим через себя, Знаем ли мы самих себя и насколько это знание соответствует действительности? Что определяет нашу Я-концепцию?
«Познай самого себя» – настоятельно советовал греческий философ Сократ. И мы стараемся. Мы с легкостью формируем убеждения о самих себе и без - объясняем, почему чувствуем и ведем себя так, а не иначе. Однако хорошо ли мы знаем себя? «Есть только одна-единственная вещь во всей Вселенной, о которой мы знаем больше, чем знали бы, если бы наблюдали за ней со стороны, – писал К. С. Льюис, – и эта вещь – мы сами. Образно говоря, мы обладаем внутренней информацией; мы находимся “в центре событий”. Так и есть. Однако порой мы лишь думаем, что знаем себя, и наша внутренняя информация неверна.
Наше самопознание на удивление несовершенно. Зачастую мы сами не знаем, почему ведем себя так, а не иначе. Если мощные источники влияния на нас не настолько очевидны, чтобы их мог заметить любой наблюдатель, мы сами тоже можем упустить их из виду. Трудноуловимые, неявные процессы, контролирующие наше поведение, могут отличаться от того сознательного и явного объяснения, которое мы даем ему."
----------------------------------------------
Д.Майерс "Социальная психология"
|
|
|
|
|
|
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135
Регистрация: 17.02.2007
|
|
| Добавлено: Сб Янв 05, 2008 14:38 |
|
|
Капитан космического ***  писал(а): |
| мы все пропустим через себя |
Думаю, не как сено через корову.
| Цитата: |
| Наше самопознание на удивление несовершенно. |
Оно отсутствует полностью.
Попытки самопознания и самопознание - разные вестчи.
|
|
|
|
|
|
AlexicusПользователь
Сообщения: 1777
Регистрация: 17.11.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Янв 05, 2008 16:23 |
|
|
| Оккам писал(а): |
Попытки самопознания и самопознание - разные вестчи. |
То есть? 
Самопознанием, в принципе, мы всю жизнь занимаемся. А вот делать попытки -это значит временами сознательно и упорно искать ответы? Так?
|
|
|
|
|
|
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135
Регистрация: 17.02.2007
|
|
| Добавлено: Сб Янв 05, 2008 16:30 |
|
|
"Ах, душечка, а не построить ли нам замок из хрусталя?"
Это попытка.
Для строительства замка надо оторвать задницу от ложа или дивана, нужно иметь соответствующие средства, инструментарий...
Вот инструментария у самопознающих нет.
И у "профессионалов" душ - психологов, тоже нет.
| Цитата: |
| Самопознанием, в принципе, мы всю жизнь занимаемся. |
Попыткой.
Последний раз редактировалось: Bечный Странник (Сб Янв 05, 2008 16:31), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
Black FanTASYПользователь
Сообщения: 127
Регистрация: 15.12.2007
Откуда: Киев
|
|
| Добавлено: Сб Янв 05, 2008 16:31 |
|
|
| Цитата: |
Цитата:
Besos para golpes...
Поцелуи за удары...
Вас, должно быть, избивают каждую секунду!
|
смотри глубже, если сможешь! 
|
|
|
|
|
|
AlexicusПользователь
Сообщения: 1777
Регистрация: 17.11.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Янв 05, 2008 17:04 |
|
|
| Оккам писал(а): |
Вот инструментария у самопознающих нет.
И у "профессионалов" душ - психологов, тоже нет.
|
У кого же он есть? И приблизительно какого вида этот инструментарий?
|
|
|
|
|
|
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135
Регистрация: 17.02.2007
|
|
| Добавлено: Сб Янв 05, 2008 17:18 |
|
|
Инструментарием в любой науке являются законы, аксиомы, теоремы, определения...
Так же для начала надо хотя бы знать то, что непосредственно относится к объекту изучения: что такое психика, мышление, память, сознание, чувства, эмоции...
Не зная, что это такое, трудно сказать, как это функционирует.
И как ты, милай, в таких условиях можешь говорить об изучении себя?
|
|
|
|
|
|
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553
Регистрация: 22.10.2005
Откуда: Планета Земля
|
|
| Добавлено: Сб Янв 05, 2008 19:11 |
|
|
| Black FanTASY писал(а): |
| Цитата: |
Цитата:
Besos para golpes...
Поцелуи за удары...
Вас, должно быть, избивают каждую секунду!
|
смотри глубже, если сможешь! |
1. Поц Луи - "за!". Далее следуют удары со всех сторон...
2. по цЕлую, за ударЫ.
3. Не понимаю, скажи что имелось в виду! А, Чёрная Фантазия?
|
|
|
|
|
|
братишкаПользователь
Сообщения: 10338
Регистрация: 18.04.2007
Откуда: из подвала
|
|
| Добавлено: Сб Янв 05, 2008 19:34 |
|
|
| Оккам писал(а): |
Инструментарием в любой науке являются законы, аксиомы, теоремы, определения...
Так же для начала надо хотя бы знать то, что непосредственно относится к объекту изучения: что такое психика, мышление, память, сознание, чувства, эмоции...
Не зная, что это такое, трудно сказать, как это функционирует.
И как ты, милай, в таких условиях можешь говорить об изучении себя? |
Нда.
Реабилитологи, нейропсихологи, оказывется, шарлатаны.
|
|
|
|
|
|
НедопонимаюПользователь
Сообщения: 1304
Регистрация: 01.04.2007
|
|
| Добавлено: Сб Янв 05, 2008 19:50 |
|
|
| братишка писал(а): |
| Оккам писал(а): |
Инструментарием в любой науке являются законы, аксиомы, теоремы, определения...
Так же для начала надо хотя бы знать то, что непосредственно относится к объекту изучения: что такое психика, мышление, память, сознание, чувства, эмоции...
Не зная, что это такое, трудно сказать, как это функционирует.
И как ты, милай, в таких условиях можешь говорить об изучении себя? |
Нда.
Реабилитологи, нейропсихологи, оказывется, шарлатаны. |
А почему нет?? некоторые уж точно.
|
|
|
|
|
|
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135
Регистрация: 17.02.2007
|
|
| Добавлено: Сб Янв 05, 2008 20:19 |
|
|
| братишка писал(а): |
Нда.
Реабилитологи, нейропсихологи, оказывется, шарлатаны. |
Почему ты сделал такой вывод, братишка?
Из моих выссказываний это не следует.
Значит ты о своем, о вечном...
Хотя, твои выводы часто нелогичны.
Логика тебе неподвластна, пардон.
|
|
|
|
|
|
AlexicusПользователь
Сообщения: 1777
Регистрация: 17.11.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Янв 05, 2008 22:29 |
|
|
| Оккам писал(а): |
Инструментарием в любой науке являются законы, аксиомы, теоремы, определения...
Так же для начала надо хотя бы знать то, что непосредственно относится к объекту изучения: что такое психика, мышление, память, сознание, чувства, эмоции...
Не зная, что это такое, трудно сказать, как это функционирует.
|
Ну ведь "вчера" были они представления, определения и понятия, "сегодня" - другие. Кто знает насколько они изменятся "завтра"?
Вот, предположим, я имею абсолютно все сегодняшние знания о человеке (вот всё то перечисленное, что относится к объекту изучения, и более). Так я буду судить о нём лишь с позиции этих сегодняшних знаний. И только! А вдруг через какое-то время эти законы, аксиомы и теории окажутся ложными, или не совсем верными? Значит, такое самопознание будет признано всё той же попыткой? Так?
| Цитата: |
И как ты, милай, в таких условиях можешь говорить об изучении себя? |
Кто? Конкретно я? О себе -так лучше помолчу.
|
|
|
|
|
|
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135
Регистрация: 17.02.2007
|
|
| Добавлено: Вс Янв 06, 2008 13:32 |
|
|
| Alexicus писал(а): |
| ...Ну ведь "вчера" были они представления, определения и понятия, "сегодня" - другие. Кто знает насколько они изменятся "завтра"? ... |
Совершенно справедливо.
Поэтому, с изменением представлений о мире, с появлением новых сведений изменяются и науки. Они совершенствуются.
Наука вообще не может не совершенствоваться.
Ученые с той или иной степенью достоверности, обычно, знают, как будет развиваться их наука в ближайшем будущем.
Вот психология так и застряла, практически, на фрейдовском и юнгианском периоде. Никак не может отделиться от философии.
|
|
|
|
|
|
братишкаПользователь
Сообщения: 10338
Регистрация: 18.04.2007
Откуда: из подвала
|
|
| Добавлено: Вс Янв 06, 2008 18:24 |
|
|
| Цитата: |
Вот психология так и застряла, практически, на фрейдовском и юнгианском периоде. Никак не может отделиться от философии.
_________________
|
Ты ведь действительно странный, Странник.
Какое отношение НАУЧНАЯ психология, в которой эксперимент является главным инструментом познания, имеет к фантазерам-фантастам Фрейду и Юнгу?
|
|
|
|
|
|
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135
Регистрация: 17.02.2007
|
|
| Добавлено: Вс Янв 06, 2008 19:18 |
|
|
Братишка, ты хочешь сказать, что психология имеет определенный предмет изучения?
А психоаналитиков не существует в природе?
Здесь на форуме куда не ступи на фрейдиста наступишь.
Ты изучал проводимые эксперименты? Или тебе нравятся исследования ?
Зачастую, выводы из экспериментов не имеют причинно следственной связи с самим экспериментом.
У меня есть интересная тема: "О чистоте эксперимента в психологии". Ты, конечно с ней знакомиться не будешь.
Приставка "научная" к психологии как-то неуместна.
Если это наука - она и без приставки наука.
"Научная физика", "научная химия"... - не режет слух?
|
|
|
|
|
|
H.B.Пользователь
Сообщения: 537
Регистрация: 23.09.2007
|
|
| Добавлено: Вс Янв 06, 2008 19:55 |
|
|
| Вечный Странник писал(а): |
| Приставка "научная" к психологии как-то неуместна. |
Хороша "наука" — без парадигмы и без объединительной теории!
| Цитата: |
| психология так и застряла, практически, на фрейдовском и юнгианском периоде |
а в нашем благословенном отечестве — на "Основах общей психологии" Рубинштейна 1940 г. издания.
|
|
|
|
|
|
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135
Регистрация: 17.02.2007
|
|
| Добавлено: Вс Янв 06, 2008 20:50 |
|
|
| H.B. писал(а): |
| ...на "Основах общей психологии" Рубинштейна 1940 г. издания. |
Об этом уже много сказано.
|
|
|
|
|
|
Black FanTASYПользователь
Сообщения: 127
Регистрация: 15.12.2007
Откуда: Киев
|
|
| Добавлено: Вт Янв 08, 2008 18:45 |
|
|
| Цитата: |
3. Не понимаю, скажи что имелось в виду! А, Чёрная Фантазия? |
Начну с того, что фраза "Besos para golpes" взята мною из романа "Собор Парижской богоматери" В.Гюго, так называлась одна из глав в этой книге, где описывается сцена, в которой Квазимодо награждают титулом Король Дураков и привязвают к колесу позора, находясь на котором его обкидывали всякими овощами и яйцами из-за того, что он был уродом. И только Эсмиральда, цыганка, пожалев его, поднесла ему воду, чтобы он смог утолить свою жажду. самое настоящее человеческое сострадание выразилось в ее единственном поступке, За которое Квазимодо ее отблагодарил.
Поэтому "удары" - это издевательства со стороны социума, а "поцелуи" - это человеческое сострадание на противовес жестокому социуму.
|
|
|
|
|
|
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135
Регистрация: 17.02.2007
|
|
| Добавлено: Вт Янв 08, 2008 19:30 |
|
|
| Black FanTASY писал(а): |
| ...Поэтому "удары" - это издевательства со стороны социума... |
Вероятно, части социума.
А какие современные физические издевательства со стороны "социума" имеются?
|
|
|
|
|
|
|
|
