Автор |
Сообщение |
ShellaПользователь
Сообщения: 3146 Регистрация: 03.08.2004
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2011 01:20 |
|
|
а мужчина тут при чем? и что с моим аватаром? мне нравится, и другим девушкам/женщинам тоже.
просто эта политика неразмуна. она хороша только для подопытных влюбленных ухажеров, и только на первых порах. а женщина на это подсаживается.
Последний раз редактировалось: Shella (Чт Май 05, 2011 01:26), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2011 01:26 |
|
|
замечательно, что нравится другим девушкам/женщнам. обычно девушкам/женщинам стараются нравиться юноши/мужчины. то есть в целом вы на верном пути максимальной себя душевной маскулинизации и дистанцирования от женского.
еще немного - и, может быть, мужчины будут принимать вас за своего парня;)
зы. моя подпись безусловно мне подходит. именно поэтому она и моя подпись
а автор, если будет идти по поддерживаемому вами и исповедуемому им аудиторскому пути, рано или поздно напорется опять на те же грабли. или он осваивает уважение к РЕАЛЬНОМУ человеку или... так и будет добиваться счастья с помощью карьеры
Последний раз редактировалось: Синяя Тиг-Ра (Чт Май 05, 2011 01:31), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
ShellaПользователь
Сообщения: 3146 Регистрация: 03.08.2004
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2011 01:29 |
|
|
а между прочим, если вы не заметили, меня уже давно принимают за свою, мужчины. и не за свою - женщины. но только там, где я веду себя как человек, а не как женщина. женщина я только с мужчинами, вот так я умею, даа... ну что поделать, мышление у меня такое.. близкое к совершенству.
а с наружности я очень даже женщина. )))
|
|
|
|
|
|
ShellaПользователь
Сообщения: 3146 Регистрация: 03.08.2004
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2011 01:35 |
|
|
Цитата: |
обычно девушкам/женщинам стараются нравиться юноши/мужчины |
еще одно упущение. спросите у мужчин, только пожалуйста со здоровой психикой, нравится ли им ава. я конечно не заставляю проводить опрос, насколько я нравлюсь мужчинам в реали, прошу поверить - нравлюсь;)
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2011 01:38 |
|
|
Цитата: |
а между прочим, если вы не заметили, меня уже давно принимают за свою, мужчины. и не за свою - женщины
|
нет-нет, совсем не заметила. выше было просто случайное попадание)))
с завязанными глазами в цель на километровом удалении.
Цитата: |
но только там, где я веду себя как человек, а не как женщина. женщина я только с мужчинами, вот так я умею, даа... ну что поделать, мышление у меня такое.. близкое к совершенству.
|
а что вы так радуетесь, что вы себя за человека не считаете?
об этом горевать впору
Цитата: |
женщина я только с мужчинами,
|
из чего с необходимостью следует вывод, что автора топика вы за мужчину не считаете
а вы ведь не поняли основное, что беспокоит автора топика как _мужчину_
в чем он в этой ситуации ощущает собственную _мужскую ущербность_
и что именно он защищает. и почему он до сих пор не развелся
а это важно
|
|
|
|
|
|
ShellaПользователь
Сообщения: 3146 Регистрация: 03.08.2004
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2011 08:59 |
|
|
Цитата: |
а мужчина тут при чем? |
развиваю вчерашнюю мысль-
по-вашему, Тигра, женщина минус женские недостатки равно мужчине?
можно еще развить, тогда женские недостатки это женщина минус мужчина.
|
|
|
|
|
|
ShellaПользователь
Сообщения: 3146 Регистрация: 03.08.2004
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2011 09:04 |
|
|
Цитата: |
Цитата: |
но только там, где я веду себя как человек, а не как женщина. женщина я только с мужчинами, вот так я умею, даа... ну что поделать, мышление у меня такое.. близкое к совершенству. |
а что вы так радуетесь, что вы себя за человека не считаете? об этом горевать впору |
забавные выводы из данного текста. разрешите прекратить эту женскую потасовку.
Цитата: |
из чего с необходимостью следует вывод, что автора топика вы за мужчину не считаете |
не следует. я здесь на форуме не женщина, а человек, бесполое существо. сотый раз это пишу. мне отношения половые с Леском не нужны.
Цитата: |
а вы ведь не поняли основное, что беспокоит автора топика как _мужчину_ |
а у меня мнение, что это вы не поняли, и тему не особо изучили. я об этих вещах , о которых вы сейчас, давно уже говорила.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2011 09:45 |
|
|
Цитата: |
развиваю вчерашнюю мысль-
|
и эти слова, конечно, тоже я о себе озвучила:
Цитата: |
меня уже давно принимают за свою, мужчины. и не за свою - женщины. но только там, где я веду себя как человек, а не как женщина.
|
)))
Цитата: |
по-вашему, Тигра, женщина минус женские недостатки равно мужчине?
можно еще развить, тогда женские недостатки это женщина минус мужчина.
|
а вы фантазерка, однако))
хотя, вполне возможно, что вы озвучили то, что вы думаете о себе
--
если вам неприсуще _женское_ - это не означает, что вам становится присуще _мужское_
но это очевидно выводит вас за пределы _мужского_ интереса к вам, как к _женщине_
стремясь избавиться от женского, без разницы, "достоинств" или "недостатков", дистанцируя себя от женского, вы тем стремитесь исключить себя из числа женщин. становясь абстрактым "человеком" и пытаясь приблизиться максимально к не-женскому. в вашем же понимании - к мужскому. у взрослых людей вопрос половой идентичности - дихотомичен. либо-либо.
но это - у взрослых.
ваше нежелание определять себя как женщину, отрицая присущие женщинам недостатки (и достоинства впрочем), без разницы, реальные или вдуманные, выводит вас из взаимодействия мужчина-женщина. делая вас в большинстве коммуникаций бесполой, не-объектом мужского (или женского) внимания. по сути - возвращая вас в детство, где взаимодействия "мужчина-женщина" еще не было
так что ваше желание быть "просто человеком" в комммуникации "не с мужчинами"- это просто ничто иное как страх взросления.
причем даже не страх взросления подростка-девушки, становящейся женщиной
а еще страх девочки, которая не хочет становиться подростком-девушкой.
вы пытаетесь избежать определения собственной половой идентичности.
а ваше мышление тут ни при чем.
------
к чему я здесь об этом?
к тому, что автор тоже в конфликте с ожиданиями в отношении собственной половой идентичности. только по-другому.
доказав нам (и себе), что он очень любит жену, просто жена "плохая" - он доказывает себе, что он мужчина, несмотря на то, что "99% мужчин поступили бы иначе"
не удивлюсь, если жена у него была максимум третьей женщиной. причем отношения с предыдущими были у него короткими и незначимыми. а возможно и первой. и даже вероятность того, что первой - крайне высока.
и желание его забрать дочь - это желание в том числе и мужской реабилитации. если он не женится, то девочка вырастет "электрой"
а вот если найдет себе другую женщину... то он начнет девочку тихо и незаметно для себя ненавидеть, как напоминание о бывшей жене.
потому, что мужчины действительно бросают женщин, которые им изменили. которые выбрали другого. в мужской, подчеркиваю, в _мужской_ среде после измена/уход (что то же, что измена) женщины - это причина к безусловному разрыву с ней отношений. потому, что обманутый женщиной мужчина в молодой мужской среде становится "лузером", "тем, кого развели как лоха", он теряет уважение, как мужчина
единственный для мужчины вариант, чтобы не потерять это уважение - уйти от женщины, которая выбрала другого
единственное "оправдание" - огромная, невозможная, всепоглощающая любовь. то есть мужчина, который "не ушел" - как бы "обязан" быть безумно влюбленным. и считать себя бессребренником, положившим собственную жизнь на алтарь любви.
иначе он теряет свой статус в мужской среде. как только стало известно (!) о неверности его женщины
собственно и так теряет, и с любовью, но его "простят"
но это "меня простили" он потом отыграет на женщине
автор не ушел от своей жены до сих пор только потому, что у него нет достоверной информации, что она УЖЕ была с другим мужчиной. только предпосылки к тому, что она МОЖЕТ выбрать другого.
как только она уйдет к другому мужчине - он проиграл. и ему придется ради безопасности своего статуса в мужской среде срочно с ней разводиться - раз, но статус все равно пострадает - два
пока она жена и пока _не известно достоверно_, что она "переспала с другим" - он НЕ проиграл. он в своей мужской конкурентной среде - НЕ ЛУЗЕР.
именно эту игру он и играет сейчас. а не пытается вернуть действительно любимую женщину. которую, вместо того, чтобы холить и лелеять, давать выбор и защищать, он послал при малом ребенке в два вуза и на работу и запретил прописываться в собственной квартире.
именно поэтому следующее действие для него после развода - не остаться жить в этом городе, обеспечив дочери возможность общения и с собой, и с матерью, не вырывая ребенка из привычной среды и не забирая от родного человека, а максимально быстро рвануть максимально далеко ("в москву"), при этом прихватив с собой дочь для компенсации пережитого "лузерства" и мести женщине, которая заставила его почувствовать себя несостоятельным в мужской среде.
он весь в этом. в конкуренции с другими мужчинами. в установлении своего статусного положения и утверждении этой части мужского "Я" - принадлежности к СВОИМ.
и все его действия основаны именно на этом. хотя он сам упорно это отрицает. требуя признания не от мужчин, а от ЖЕНЩИНЫ. и делая (или делав) свою жену "мужчиной", навязывая ей мужскую роль, чтобы она стала "наравне" и его "признала"
и когда она наконец стала "наравне" - приняла свое решение, стала обеспечивать себя сама, УШЛА ("настоящие женщины от настоящих мужчин не уходят") - он в недоумении - как это так. ПОЧЕМУ ОНА НЕ ЖЕНЩИНА? и как ее обратно вернуть в "женщины"
вернуть не получается. "я-настоящий мужчина" - цель доказывания. делается вывод - окей, она женщина, но гулящая (плохая, дурная) женщина изначально. такие могут уходить к другим мужчинам. но я ее не бросаю, потому, что ОЧЕНЬ люблю. мое лузерство простительно.
вот собственно и вся история либо конкуренции с собственным отцом. возможно, отсутствовавшим, потому идеальным.
либо компенсации неидеальности отца, которая бросала тень на его становление, как мужчины.
чтобы выиграть эту игру - ему ни в коем случае нельзя допустить, чтобы "хорошая", верная жена ушла к другому мужчине без последующей "мести" этой жене. а лучше - вообще не допустить.
и в этом его беда.
жена, как способ разобраться с отцом - жуткое дело. вовремя со счета на счет цифру не перенесешь - проиграл.
-----
а вы пытаетесь примазаться к его мужскому я, демонстрируя "не все женщины - женщины, есть среди них и неженщины", читай мужчины. и "как мужчина" его "принимаете"
думаете, он не распознает эту обманку? пусть и неосознано
Последний раз редактировалось: Синяя Тиг-Ра (Чт Май 05, 2011 10:18), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2011 10:10 |
|
|
Цитата: |
а у меня мнение, что это вы не поняли, и тему не особо изучили.
|
не тему, шелла, не тему, а ваши сообщения в теме. не ассоциируйте себя с темой;)
"тема" в этом топике - сообщения автора.
да, ваши сообщения в теме я не особо изучала. во первых, мне не особо интересно, во вторых, не всегда есть смысл съедать все блюдо, чтобы составить представление о его вкусе.
|
|
|
|
|
|
Elsa_aПользователь
Сообщения: 7009 Регистрация: 20.08.2005
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2011 11:17 |
|
|
Тигра, хоть я по сути не со всем согласна с твоим предпоследнем постом, но любуюсь тем, как ты умеешь писать, вот правда, с удовольствием прочитала.
тему пока почитываю, не особо вникая, что зацепит, напишу.
мне кажется, что тема не совсем по теме)
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2011 11:24 |
|
|
как сказал мне однажды один мужчина, взрослый и состоявшийся
"когда мужчина изменяет женщине - женщину жалеют и говорят, что муж козел. когда женщина изменяет мужчине - мужчину, узнав об этом, перестают уважать" а потом в процессе добавил "да, конечно, если это становится известно. потому если произошла измена - женщине надо молчать, чтобы НИКТО не узнал"
это - мужская точка зрения.
когда жена с ним разведется - об этом _узнают_
это вкратце суть предпоследнего поста.
Последний раз редактировалось: Синяя Тиг-Ра (Чт Май 05, 2011 11:29), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
BaдимПользователь
Сообщения: 10532 Регистрация: 14.10.2009
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2011 11:26 |
|
|
Евгеня писал(а): |
мне кажется, что тема не совсем по теме) |
стопудово, с учётом того, что это не первая тема ТС на эту тему, и тянется довольно долго...
|
|
|
|
|
|
Elsa_aПользователь
Сообщения: 7009 Регистрация: 20.08.2005
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2011 11:34 |
|
|
Синяя Тиг-Ра
да суть поста-то я поняла, но не в этом суть)
Цитата: |
стопудово, с учётом того, что это не первая тема ТС на эту тему, и тянется довольно долго...
|
ого!
так когда же вырастет сама тема по теме?
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2011 11:37 |
|
|
Цитата: |
да суть поста-то я поняла,
|
ну так ты с этим не согласна?
|
|
|
|
|
|
Elsa_aПользователь
Сообщения: 7009 Регистрация: 20.08.2005
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2011 11:57 |
|
|
нельзя сказать, что я полностью не согласна с тем, что сказал один взрослый и состоявшийся человек, с другой стороны, сколько взрослых и состоявшихся человек, столько и мнений.
более того, я считаю более состоявшимися людьми тех, кто сам моделирует свое мнение, прислушиваясь, конечно, к окружающему мнению, но во-первых, это смотря кто окружает, а то лучше и наоборот сделать, а во-вторых, ответ в названии темы. Прислушиваться прислушивайся, а разум использовать не забывай, не становясь при этом бесчувственным истуканом)
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2011 12:08 |
|
|
в названии темы нет ответа. в названии темы есть отрицание.
ответ был бы, ели бы versus было заменено на et
|
|
|
|
|
|
Elsa_aПользователь
Сообщения: 7009 Регистрация: 20.08.2005
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2011 13:26 |
|
|
|
|
|
|
|
BaдимПользователь
Сообщения: 10532 Регистрация: 14.10.2009
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2011 13:36 |
|
|
Евгеня писал(а): |
может и заменится еще. |
отжежблин, сразу школа вспомнилась, и правило это...
"от перестановки мест слагаемых, сумма не меняется"
к чему-бы это ?
|
|
|
|
|
|
Elsa_aПользователь
Сообщения: 7009 Регистрация: 20.08.2005
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2011 13:39 |
|
|
к тому, что вы хорошо учились в школе)))
и с памятью, видимо, все не плохо.
|
|
|
|
|
|
BaдимПользователь
Сообщения: 10532 Регистрация: 14.10.2009
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2011 13:56 |
|
|
нее, с памятью у меня, труба полная...
в данном случае, я представил себе ТС-а, так сказать наассоциировал... :-)
|
|
|
|
|
|
Elsa_aПользователь
Сообщения: 7009 Регистрация: 20.08.2005
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2011 14:11 |
|
|
и что у вас получилось, если написать более подробно?
|
|
|
|
|
|
BaдимПользователь
Сообщения: 10532 Регистрация: 14.10.2009
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2011 14:44 |
|
|
более подробно и по простому, у меня получилось как-то так :
чел, он-же ТС, второй год подряд ноет о том, какой он д`Артаньян, а жена и тёща, гвардейцы кардинала
уверив себя в том, что вес его интелекта многократно превышает вес его туловища отлитого в бронзе(ну или в золоте), озирается по сторонам и в недоумении вопрошает "почему меня ещё на руках не носят ? ведь я...(здесь следует длинный список всех достоинств ТС-а)"
ну так вот, носить-то его ещё можно, даже такого "тяжёлого", но беда в том, что он и носильщиков пытается подогнать под свои "образ и подобие", а они люди, и даже наверно живые
на форуме, в адрес ТС-а, было выдано достаточное количество приемлимых советов, что-бы он мог изменить ситуацию, но как грится "не в коня корм"
а потому и в следствии, у меня создалось впечатление, что как не меняй название темы, итог не изменится...
|
|
|
|
|
|
Elsa_aПользователь
Сообщения: 7009 Регистрация: 20.08.2005
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2011 14:50 |
|
|
наверное, не под свой образ и подобие, а под идеал, который откуда-то взял.
Вадим, вы не хотели бы свою жену "подогнать" под идеал?
ну, про противопоставлении муж-жена, теща, я не говорю, потому что все-таки считаю, что жена ежели прилепилась к мужу своему, то должна понимать, что мама это мама, а муж это муж и выбирать, в каком лагере, если там военные действия, что не хорошо для молодой семьи
|
|
|
|
|
|
BaдимПользователь
Сообщения: 10532 Регистрация: 14.10.2009
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2011 15:02 |
|
|
можбыть и хотел-бы(в мечтах), но не уверен, что от этого лучше будет в реале, а если не уверен, то и начинать не стоит, пусть сама "подгоняется" как ей нравицца ...
ЗЫ. а ваще, молодая семья - потёмки...
|
|
|
|
|
|
Elsa_aПользователь
Сообщения: 7009 Регистрация: 20.08.2005
|
|
Добавлено: Чт Май 05, 2011 15:21 |
|
|
да, уж лучше не подгонять, а узнавать. ведь чем больше узнаешь, тем интересней. а если и общие интересы, то и вообще вкусная жизнь получится)
|
|
|
|
|
|
|
|