как создать семью

[Berliner]

[Зигмунд Фрейд]

[Ви]

Berliner,
не скажу, что сама счастливо устроила свою жизнь, но попробую ответить...
.... ответить, с неожиданной, может быть, точки зрения... Не с точки зрения психологии или житейского опыта, а с точки зрения религии.
Прежде чем, отвергать с лёту, прочтите, может быть, это поможет вам по новому взглянуть на свою ситуацию...

[beroal]

[Berliner]

[quote="Зигмунд Фрейд"]

[Berliner]

Ви, ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!!

[Berliner]

[beroal]

[beroal]

Berliner, загляните-ка в эту книженцию http://newwoman.ru/ledi.html
(если вы ещё здесь, канешна).

[Зигмунд Фрейд]

[Berliner]

Привет! Я тут. А мне книжка ОЧЕНЬ понравилась, спасибо, Beroal!
Вообще, я давно хотела поделиться своими мыслями по поводу. Особенно после просмотра ряда передач типа «В мире животных». А эта книжка еще усилила это желание.
Итак: во всем животном мире самец борется за самку! Он почти всегда красивее самки (павлины, рыбки гуппи, львы и т.д.), почти всегда самка выбирает себе партнера из нескольких кандидатур, они за нее дерутся, поют ей песни и т.д. А самка просто указывает лапкой (крылышком, плавничком) на того, кого она выбрала. А если происходит наоборот, то таких зверюшек как невидаль показывают в передаче «В мире животных». И только у людей все происходит наоборот, и это все считают нормой! А все почему? Потому что женщины веками боролись за свои права и доборолись! В итоге они (мы) реально получили лишь право на оплачиваемый труд, что с годами переросло в насущную необходимость. Все остальное, по сути, осталось на прежнем уровне.
И, несмотря на независимость, мы как хотели, так и хотим выйти замуж (и я тоже очень хочу!). И именно женщины, в отличие от других представителей животного мира, завоевывают мужчин. Мы вынуждены думать, что и когда и как сказать; сдерживать свои эмоции и всегда выглядеть приятной и веселой; «не замечать», когда он делает что-то не то по отношению к нам. Мы ходим на высоченных каблуках несмотря на риск появления варкоза; мы сидим на диетах – мы с мужчиной не отдыхаем! И все для того, чтоб отдыхал он! Чтоб он не убежал к другой, ибо конкуренция существует для нас, но никак не для них. И еще его мама будет привередничать… А наша мама – угождать потенциальному зятьку и его маме… И все ради чего?
Допустим, он женился. Чаще всего, и муж, и жена работают, чаще всего в одинаковой степени. И при этом жена должна быть интересной-привлекательной-разнообразной-веселой-хорошо-выглядещей и т.д., чтоб опять-таки муж не ушел к другой. Она должна готовить-стирать-убирать, создавать ему настроение и т.д.
А что должен делать муж, чтоб быть привлекательным для жены? НИЧЕГО, она и так над ним любым будет дрожать! Над грязным и пьяным, над больным и ворчащим – над всяким! Если надо вбить гвоздь или починить утюг, то он сам об этом не догадается! И жена не может ему прямо об этом сказать, ибо он не любит, когда ему говорят прямо. Она должна придумать, как намекнуть ему косвенно, чтоб он думал, что он сам до этого додумался, и еще потом полдня хвалить его, что он такой герой вбил гвоздь! Жена и сама прекрасно может это сделать, но, опять-таки, нельзя, потому что муж должен чувствовать себя хозяином, а, если она вобъет гвоздь, а не выполнит весь этот церемониал, то он на нее обидится…
И при этом, если муж захочет, к примеру, заняться кандидатской диссертацией, он просто поставит жену перед фактом, она опять должна провосхищаться им неделю, а потом ходить на цыпочках, мол, муж пишет диссертацию, ах… А если того же самого захочет жена? Она должна год искать к мужу подход, чтоб он ей разрешил, убедить его, что он и его желудок от этого не пострадают, а потом выкраивать время на свою работу, чтоб, не дай Бог, не нарушить комфорт мужа! И он ей в лучшем случае не будет мешать. А в большинстве случаев будет зудеть над ухом. Да! Еще надо не забывать его хвалить, чтоб его самолюбие при этом не страдало, чтоб он не чувствовал, что его жена лучше него самого!
То есть от брака муж получает гораздо больше дивидендов, чем жена. Об этом говорит и статистика, ведь женатые живут больше холостых, а замужние меньше незамужних! И при этом рвемся замуж мы! А мужчины наоборот не хотят! В книжке, рекомендованной Beroal, написано, что мужчины более ответственно смотрят на брак, чем женщины, поэтому и не хотят. Но при этом им легче отказаться от семейной жизни чем, к примеру, подыскать другую работу, чтоб повысить свой доход и создать-таки семью. Большинство мужиков лучше разведут демагогию, что жизнь трудна; чем возьмут на себя ответственность (и то, это псевдоответственность, так как большинство женщин прекрасно сами себя содержат еще и мужу помогут!) и-таки женятся. В моем случае мой исчезнувший любимый был не против жить в моей квартире, работать на той работе, на которую я его устроила. Но при этом не хотел жениться, а предпочитал гражданский брак!
Кстати, о птичках. Почему мы, женщины, соглашаемся на гражданский брак? Потому что мы любой ценой хотим быть в браке и идем на это в надежде, что он когда-нибудь превратится в законный. Якобы мужчина должен чувствовать себя свободным, для него штамп в паспорте как тавро на лбу, бла, бла, бла… Гражданский брак полностью устраивает мужчину – он получает то, что хочет – любовницу, пансион и жилетку для плача. И не получает того, что не хочет – ответственности. Но не устраивает женщину, потому что она хочет стабильности и покоя! Так какого черта тогда мы идем на то, что нас не устраивает? Почему мы так себя не любим и не ценим? Существует аксиома, что, если мужчина увидит, что его женщина хочет его на себе женить, то он сбежит. Поэтому ни в коем случае он не должен этого понять, надо придумать 1000 уловок, расставить 1000 ловушек, чтоб он попался, но не понял, как! А почему бы не поставить вопрос по-другому? Что, если женщина увидит, что ее мужчина не мечтает на ней жениться, то она сбежит? Почему нельзя поставить вопрос так, чтоб это они убеждали нас, что хотят создать с нами семью и просят нас об этом? К тому же очевидно, что брак выгодней для мужчины, чем для женщины? Женщина одна проживет всегда, в конце концов, мужчина без женщины ребенка родить никак не сможет, а женщина без мужчины сможет.
А если мужчина все-таки сбежит несмотря на все старания женщины? Сколько впустую потрачено времени и нервов (а, следовательно – здоровья) на депрессию после расставания, на ожидание телефонного звонка, на жалобы подругам? Сколько упущенных возможностей (любимый не смог – я не поехала за город)? Сколько не посмотренных фильмов (а вдруг он меня пригласит – не пойду с Машей)? А сколько вложено сил, чтоб помочь ему в его проблемах, чтоб научить его носить нормальные галстуки? А когда женщина (хорошо, я) советовалась, то мужчина смотрел не на то, .чтоб помочь ей, а на то, чтоб от его совета не пострадал он! Знаете, за все это ушедшее в пустоту время можно было выучить иностранный язык и не один!
Посмотрите, о чем статьи в разных журналах? В женских как очаровать, привлечь, завлечь… мужчину. В мужских – как уложить в постель, расстаться,, избавиться …. от женщины. ПОЧЕМУ МЫ ЭТО ДОПУСКАЕМ?
Я не собираюсь бороться с лавиной, как писал Маяковский, «единица – вздор, единица – ноль». Я вынуждена подчиниться ситуации, просто, обидно… И хотелось поделиться и услышать ваше мнение.

[Зигмунд Фрейд]

Berliner а кто или что вас собственно заставляет строить не комфортные ЛИЧНО для вас отношения? Прочитав ваш постинг можно подумать что это отчёт о каких-то боевых действиях "силами противника нанесён такой-то и такой урон" , а не отношения между мужчиной женщиной, которые на самом деле могут приносить ОБОЮДНОЕ удовольствие, да и вообще только в этом случае имеют смысл.
Многие дамы сами закладывают в фундамент отношений, то от чего потом же сами и страдают, когда, из-за страха либо остаться одной, либо показаться такой, какая есть на самом деле, а не такой, какой хочешь казаться, начинают думать, что могут обойтись меньшим, чем ИМ надо, а отдать больше, чем могут и, соответственно, такие вещи и озвучивают и делают, ну и соотвественно находят мужчин согласных на такие отношения. На самом деле это непонимание скорее себя, своих настоящих потребностей или страх их высказать, боясь потерять "синицу в руке".
То есть дамы(особенно те кто убеждены что высшая ценность женщины заключается в наличие у него мужчины) в начали всякими уловками привлекают, выходят замуж, а потом выйдя замуж продолжают всё так же пользоваться уловками(что естественно создаёт напряжение), при этом удивляясь что же они не счастны.
Берн писал что психологическая близость "свободное от игр чистосердечное поведение человека…" вот её эту самую близость и нужно стремиться построить, а не выйти замуж, тогда не придёться ходить на цыпочках, придумывать как же заставить гвоздь прибить и т.д.

[beroal]

[ручной кошмар]

Berliner, подписываюсь под каждым словом. Сама пришла к тому же, только другими путями, и еще не поняла "как с этим жить" (с) То есть, что мне не подходит гоняться за мужиками и принимать какие угодно формы, лишь бы милому было удобно - это я знаю, да и воспитывали меня так. Но дальше что... уходят они. Уходят к более комфортным, которые когда надо и промолчат, и подлижут, и раком постоят. И требовать не будут достойного к себе отношения. А таких - много-много. Которые готовы взвалить на себя все, отношения-работу-дом-досуг-совместное будущее, лишь бы рядом был мужик...

[Zonder Zoldadt]

Berliner, прошу прощения, но х..ня редкостная написана

Почитать - аж слеза наворачивается, какие женщины несчастные. А мужчины - все уроды ленивые. А на практике - КУЧА браков, где ЖЕНЩИНА уходит от мужика даже глазом не моргнув.

Теперь следующее: Мужикам не нада ничего делать? Ага, только вот откуда темы появляются "Какого мужчину я хочу в мужья?" И почему жены сбегают от своих мужей? Ведь по тому, что вы написали, они бедные и несчастные терпят все муки как в армии?

КОРОЧЕ ПОЛНАЯ ХУ..ТЕНЬ... Как обычно - взгляд сугубо с женской точки зрения. Такая же херня, как и взгляд с сугубо мужской точки зрения. Вот и сидят идиоты говном поливают друг друга... Счастья чтоли вам прибавиться от этого? Да фиг с маслом!!

[ручной кошмар]

Уходит, правильно... потому что гнездо у самца получилось кривое, да и в добыче пищи для птенцов оказался ленив

Шучу-шучу. Но по-моему, совершенно зря восприняли это высказывание как наезд, несмотря на несколько эмоциональную форму..

[Зигмунд Фрейд]

ручной кошмар

[Zonder Zoldadt]

[ручной кошмар]

Блин, написала огроменное сообщение и оно у меня потерялось куда-то, обидно... попробую продублировать

Зигмунд, там вообще ни слова нет о том, что мужчины - ГАДЫ... речь - о женщинах. О том, что "борясь за свои права" женщины почему-то решили, что главное право женщины, которое незаслуженно у них отняли - быть мужчинами. При этом все забыли, что у мужчин есть свои функции в семье. Женщины стремяться стать универсальными киборгами, которые готовы работать как кони, обеспечивать семью, воспитывать детей, поддерживать отношения... Мужчине в этом "женском" мире не осталось места - мы сами выдрали их переливающиеся в нашу славу хвосты, использовали бумажку со стихами для того, чтобы завернуть обед. Женщины САМИ пытаются взвалить на себя все: и любовь, и семью, и взаимоотношения, и карьеру. Мужчина по своей природе завоеватель, он - добытчик, глава семьи, если хотите Бог и Царь - а его низвели до положения сыночка, от которого ничего не требуется, только быть хорошим мальчиком и слушаться маму. И мужчин это не устраивает - оно понятно! Ему хочется добиться внимания, поразить свою любимую, а она всесто этого одной рукой подводит балланс, дописывает годовой проект, а другой варит суп и пеленает ребенка. На мужчину у нее не остается ничего вообще.

Речь о том, что женщины САМИ забрели куда-то совсем не туда, куда хотели.

[ручной кошмар]

А причина этого - скорее всего страх, что мужчины не достанется. Вот и бьются, бедные, по горящим избам до по медным трубам. Хотя проблему так не решить вообще...

[Zonder Zoldadt]

[Luchik]

Berliner, мне кажется, если так думать, как Вы написали, то счастливый брак впринципе невозможен. Может быть стоит подумать, а в чем же Вы рассуждаете не так?

[Zonder Zoldadt]

От себя замечу, как от представителя мужской половины - что БОЛЬШИНСТВО женщин, ведут себя так, будто мужчина им чемто обязан. И чем смазливее - тем более выражено. На свидании вообще не отдает никаких эмоций. Типа "Ты тут повыпендривайся передо мной, а я посмотрю, достоин ли ты моей попки или нет"... Вот и отношение потом соответсвующее: как к объекту для секса, а не как к ЖЕНЩИНЕ...

Редкая Женщина по настоящему интересна и может себя приподнести правильно. При этом не выискивая недостатки в мужчине, а наоборот ища достоинства...

Тут проблема в целостной картине мира, во взгляде на него. А не в мужчинах...

[Задумчивая]

[ручной кошмар]

Zonder, ну да, как-то так