БОГА НЕ СУЩЕСТВУЕТ ?

[Зеркало]

[солнечный ветер]

Сомерсет Моэм "Божий суд" - небольшой, интересный рассказ...

[Alinka]

[mqm]

[quote="your friend Alex"]эволюции в ходе ЕСТЕСТВЕННОГО к раздражителям и так [i]до бесконечности !.
У человека, в возамнить, что , как это происходит в кино.
[i]Другой вопрос состоит в том, что подобный подход разрушает работу подсознания и искажает, подменяет традиционные заложенные природой, действовавшие миллионы лет идеалы человека и всего quote]

Код:

Ну вот после всей этой словесной окрошки. Вы! Верите в то, что Сами существуете?

[mqm]

Добавлю. Дураков Нет. "Пудрить мозги" умеют многие.

Надеюсь "пудра" была вашей.

[Тигр]

Крот, всё правильно! Древние евреи были жестокие, и убивали в войнах за единоБожие своё! Но ты ведь первоначально утверждал, что в жертву своим богам язычники своих детей приносили! А теперь представь чувство матери... И ты поймёшь, что такое ни в одном племени врядли возможно!

[рабинoвич]

[Тигр]

Рабинoвич, я знавал и Павлика Морозова, заложившего своих родителей.
Давайте всётаки поймём разницу, в религиозном мирном (закрытом) обряде, когда священник берёт из рук мамочки её первенца и спокойненько (как барану) на жертвенном алтаре перезает горло, или живёхонького бросает в печьку (ЗОЛОТОГО БЫЧКА) Последний должен бы при этом расплавиться! Но именно такое было первоначально заявлено! А теперь мне говорят о военных действиях во спасение ОТЕЧЕСТВА!
Не подменяйте пожалуйста понятия. Я например ещё способен воспринимать разницу ИНСТИНКТОВ и РАССУДКА, а ВЫ?

[рабинoвич]

ууууууууу как всё запущено
1) не вижу разницы в перерезании горла младенца и подростка
2) в жертву - то есть на борьбу за отечество их посылают за бабки - то есть вы не видите аналогии с золотым бычком
(кадр из исторического фильма фильма)
- он ничего не видел?
- он ничего и не слышал!
- ну тогда голова ему не нужна!

[Тигр]

А так вы про иносказания?
Ладно мало-ли с ума сходят в безумстве военных действий...

Кто нить приведёт мне ссылки в ПИСАНИЯХ, на то что в мирное время, для ублажения богов, детей в жертву приносили, например Аврам там с единственным сыном поднявшимся на гору для жертвоприношения, или ещё кто?

[A A]

[Крот]

[Крот]

[Крот]

Экспонат 1

В пятистах километрах от Иерусалима лежит город Мааррет-эн-Нууман. В 1098 году он был захвачен людьми, которые прошли три тысячи километров, чтобы нести добро во имя Христа, но вместо проповеди о смирение (которое они не проповедовали и в других городах, устраивая массовые побоища населения), слуги Христа занялись массовым людоедством. Поджаривая младенцев, девушек - всех неверных, на вертелах и поедая их. (подробнее см. здесь - Absentis)

Дополнение (http://results.metabot.ru/?wd=1&st=The%2Bfirst%2Bcrusade%2BMa%27arra%2Bcannibalism)

Экспонат 2

из "Чудес св. вмч. Георгия"

"В конце Божественной Литургии священник раздал частицы просфоры всем христианам. Затем он снял ризу и предложил сарацину кусок хлеба. Но тот сказал на арабском: «Что это?» Священник ответил: «Господин, это из того хлеба, которым мы отправляли литургию». И сарацин сказал гневно: «Ты отправлял Литургию этим, собака, нечистый, грязный убийца? Разве я не видел, что ты взял и зарезал ребенка, и что ты вылил его кровь в чашу, и изувечил его тело и разместил на блюде члены его? Разве я не видел, как ты ел и пил тело и кровь младенца, и даже раздавал их служителям? У них и сейчас во ртах куски плоти, с которых капает кровь»
[Evgeny: И меня еще упрекнули в натуралистичности описания. Пожалуйста, переведите сами: They now have in their mouths pieces of flesh dripping blood или приведите русский вариант].

И сарацин сказал: “Разве не это я видел?” Священник же: “Да, господин, это так и есть; но я, будучи грешником, - я не мог увидеть сие таинство, но только хлеб и вино, как формы плоти и крови нашего Господа Иисуса Христа. Даже великие и пречудные отцы, светочи и учители церкви, каков был святой и великий Василий, преславный Златоуст и Григорий Богослов, не видели страшного этого и ужасного таинства. Как я мог увидеть это?

Когда сарацин услышал это он пришел в восторг [исступление, экстаз? - he became ecstatic] и приказал своим слугам и всем кто был вокруг покинуть церковь. Затем он взял священника за руку и сказал: «Судя по тому, что я вижу и слышал, великая есть Христианская вера. Раз так, отец, крести меня».

Если сравнить с изложением современного христианина в № 31 – в источнике поведение сарацина крайне не логично. От уверенности в том, что на его глазах был убит и съеден младенец он, мгновенно и без малейших доказательств переходит к принятию христианства. http://www.ucc.ie/milmart/grkmirac.html

Экспонат 3

http://church.ru/church-history/saints/4/basil-the-great.htm

(новая ссылка на "ЖИТИЕ СВЯТОГО ОТЦА НАШЕГО ВАСИЛИЯ ВЕЛИКОГО АРХИЕПИСКОПА КЕСАРИЙСКОГО" http://www.krotov.info/history/04/vas_vel.html. Описание из "Жития Святых" вполне совпадают с другими высказываниями Святого Василия Великого: "С рождения дитя нуждается в Божественных Таинствах, защищающих его от темных сил" и "Заботься не на земле оставить детей, но возвести на Небо", ибо в младенце "уже таится злое семя первородного греха" /цит. по http://www.synergia.itn.ru/kerigma/brak/ikim/stat/ikim01.htm. "Жития Святых" как раз и описывают, как именно св. Василий с помощью Таинств возводит детей на Небо, уничтожая "семя греха". - Absentis):

"Господь Бог некоторыми чудесными знамениями засвидетельствовал еще при жизни Василия об его святости. Однажды, когда он совершал божественную службу, некий еврей, желая узнать, в чем состоят святые тайны, присоединился к прочим верующим, как бы христианин, и, войдя в церковь, увидел, что святой Василий держит в своих руках младенца и *** его на части. Когда верующие стали причащаться из рук святого, подошел и еврей, и святитель подал ему, как и прочим христианам, часть святых даров. Приняв их в руки, еврей увидел, что это была действительно плоть, а когда приступил к чаще, то увидел, что в ней была действительно кровь. Он спрятал остаток от святого причащения и, придя домой, показал его жене своей и рассказал ей обо всем, что видел своими глазами. Уверовав, что христианское таинство есть действительно страшное и славное, он пошел наутро к блаженному Василию и умолял удостоить его святого крещения. Василий же, воздав благодарение Богу, немедленно окрестил еврея со всем его семейством". (подробнее см. здесь - Absentis)



Экспонат 4

В начале III века н. э., христиане (в т. ч. александрийский епископ Климент Александрийский и римский папа Сотер) признавали, что в их чистых, давно отказавшихся от пролития человеческой крови рядах, существует множество еретических сект. Перечень достаточно выразителен. "Карпократиане поедают своих детей; то же самое делают манихеи; монтанисты пекут хлеб из муки и крови младенцев; гностики варят и едят человеческих зародышей; а евхиты собираются через девять месяцев после своих мерзких сексуальных оргий и съедают младенцев, зачатых на них" [Тайны тысячелетий. Т. 1. М.: Вокруг света, 1996, с. 70, см. также А. Б. Ранович. Первоисточники по истории христианства. Античные критики христианства. М.: Политиздат, 1990, с. 223 - 224].

[Linza]

[Linza]

[Alinka]

[Linza]

[Alinka]

[Зеркало]

[Зеркало]

[quote="Linza"]

[солнечный ветер]

Крот
Ваши примеры свидетельствуют жестокость, зверства людей, которые как мне кажется происходят от незнания, преклоняющегося перед мистическим ужасом. При этом люди могут быть как священниками, так и воинами, философами, правителями и т.д. Если следовать логике: моральный облик человека не соответствует современным представлениям о Добре и Зле, значит его вероисповедание, мысли и мнения не соответствуют истине; тогда получается, что подобные люди уже заранее, даже ничего не сказав будут во всем неправы. В этом присутствует много эмоций, но логики нет.

Следующий вопрос: являются ли все эти жестокости следствием веры или все-таки следствием традиций того времени? И если первое, то каким образом человек, читая Библию, может сделать вывод о благе детоубийства, каннибализма и прочего?

[Alinka]

[Linza]

[Андрей Булатов]