| Автор |
Сообщение |
nuarПользователь
Сообщения: 133
Регистрация: 08.05.2009
|
|
 Добавлено: Сб Май 09, 2009 17:03 |
 |
|
| Sorceress писал(а): |
| Цитата: |
Обычным людям не до этого.
|
Мне вот это очень нравится. 
Очень напоминает " все люди как люди, а я, блин, королева " А никому дела нет... 
nuar, вы очень уютно устроились в своей скорлупе и вылезать оттуда категорически не хотите. Если вас попытаться оттуда вытащить, вы сразу защищаетесь: а что вы от меня хотите, я дура!!! 
Совершенно налаженная жизнь, свой уютный мирок с понимающим психотерапевтом, с психологической группой. |
Sorceress, да понимаю я... 
|
|
|
|
|
 |
nuarПользователь
Сообщения: 133
Регистрация: 08.05.2009
|
|
| Добавлено: Сб Май 09, 2009 17:05 |
|
|
| Sorceress писал(а): |
| Так вот в чем и вопрос: КАК ВЫ ЭТО СВОЕ СЧАСТЬЕ ВИДИТЕ ? |
Иметь желания, ставить цели, достигать их. Жить реальностью, интересоваться людьми, строить реальные отношения. Любить жизнь, а не притворяться нормальной постоянно.
Последний раз редактировалось: nuar (Сб Май 09, 2009 17:06), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Сб Май 09, 2009 17:06 |
|
|
тогда что для вас "безопасность"?
| Цитата: |
Это мой опыт. Хотя конечно всегда остается 1 шанс из тысячи, что каким-то чудом все будет по-другому.
|
то есть ваш опыт - он близок к абсолюту? учитывая практическую маловероятность "одного шанса из тысячи"?
и если всегда было холодно, то не будет тепло никогда?
представьте, что вам еще не исполнился год. вам три месяца. вы родились в начале зимы. вам все время было холодно. и вы уверены, что так будет всегда.
ваш опыт релевантен?
| Цитата: |
Ну например, мне хотелось комп иметь с подключением к интернету. Щас он у меня есть. Это хорошо, конечно. Но более счастливой я от этого не стала.
|
а когда вы хотели его, вы считали, что получив это сразу станете счастливой?
| Цитата: |
Было и безвозмездно.
|
это было для вас странно?
| Цитата: |
Кого, психологов? Вряд ли они согласятся. Нельзя смешивать терапевтические отношения и личные.
|
кому нельзя?
|
|
|
|
|
|
SorceressПользователь
Сообщения: 4542
Регистрация: 07.02.2005
|
|
| Добавлено: Сб Май 09, 2009 17:06 |
|
|
| nuar писал(а): |
| Sorceress писал(а): |
| Так вот в чем и вопрос: КАК ВЫ ЭТО СВОЕ СЧАСТЬЕ ВИДИТЕ ? |
Иметь желания, ставить цели, достигать их. Жить реальностью, интересоваться людьми, строить реальные отношения. |
ГДЕ??? ГДЕ ХОТЬ ОДНА ЦЕЛЬ????
Чтобы ее добиваться, ее надо иметь, не?
|
|
|
|
|
|
SorceressПользователь
Сообщения: 4542
Регистрация: 07.02.2005
|
|
| Добавлено: Сб Май 09, 2009 17:14 |
|
|
|
Нет, nuar, засиделись вы все-таки в скорлупе, надо вылезать оттуда даже через нехочу. И смотреть как живут обычные люди, ничего мудреного нет, вы тоже научитесь.
|
|
|
|
|
|
nuarПользователь
Сообщения: 133
Регистрация: 08.05.2009
|
|
| Добавлено: Сб Май 09, 2009 17:16 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
| тогда что для вас "безопасность"? |
Защищенность, некоторая стабильность. Трудно объяснить.
| Цитата: |
то есть ваш опыт - он близок к абсолюту? учитывая практическую маловероятность "одного шанса из тысячи"?
и если всегда было холодно, то не будет тепло никогда?
представьте, что вам еще не исполнился год. вам три месяца. вы родились в начале зимы. вам все время было холодно. и вы уверены, что так будет всегда.
ваш опыт релевантен? |
Может я и не права. Но я говорю так, потому что знаю СЕБЯ. Каждый получает что заслуживает.
| Цитата: |
| а когда вы хотели его, вы считали, что получив это сразу станете счастливой? |
Нет, конечно. Но думала, что удовлетворение будет немалое.
| Цитата: |
| Цитата: |
Было и безозмездно.
|
это было для вас странно? |
Это было для меня очень удивительно. Я не думала, что так бывает. Я это очень ценю.
Но тут возникает одна неприятная деталь - тебя могут просто оставить.
| Цитата: |
| Цитата: |
Кого, психологов? Вряд ли они согласятся. Нельзя смешивать терапевтические отношения и личные.
|
кому нельзя? |
И терапевтам. И пациентам неполезно (как считается).
|
|
|
|
|
|
nuarПользователь
Сообщения: 133
Регистрация: 08.05.2009
|
|
| Добавлено: Сб Май 09, 2009 17:18 |
|
|
| Sorceress писал(а): |
ГДЕ??? ГДЕ ХОТЬ ОДНА ЦЕЛЬ????
Чтобы ее добиваться, ее надо иметь, не? |
Вот именно.
|
|
|
|
|
|
nuarПользователь
Сообщения: 133
Регистрация: 08.05.2009
|
|
| Добавлено: Сб Май 09, 2009 17:20 |
|
|
| Sorceress писал(а): |
| Нет, nuar, засиделись вы все-таки в скорлупе, надо вылезать оттуда даже через нехочу. И смотреть как живут обычные люди, ничего мудреного нет, вы тоже научитесь. |
Смотрю. Что-то тоска смертная на меня находит от этого
Я бы хотела чтобы все было по-другому.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Сб Май 09, 2009 17:22 |
|
|
| Цитата: |
И терапевтам. И пациентам неполезно (как считается).
|
так чье "нельзя" все же вас останавливает?
| Цитата: |
Защищенность, некоторая стабильность. Трудно объяснить.
|
защищенность от кого и от чего?
| Цитата: |
Может я и не права. Но я говорю так, потому что знаю СЕБЯ. Каждый получает что заслуживает.
|
а с чего вы взяли, что любовь и доверие можно заслужить? кто вас так обманул?
| Цитата: |
Нет, конечно. Но думала, что удовлетворение будет немалое.
|
сексуальное ? 
| Цитата: |
Это было для меня очень удивительно. Я не думала, что так бывает. Я это очень ценю.
Но тут возникает одна неприятная деталь - тебя могут просто оставить.
|
угу
очень неприятная деталь
очень
если тебя любят _просто так_ - тебя могут оставить
безопаснее и стабильнее, чтобы не любили, не так ли?
|
|
|
|
|
|
SorceressПользователь
Сообщения: 4542
Регистрация: 07.02.2005
|
|
| Добавлено: Сб Май 09, 2009 17:25 |
|
|
| nuar писал(а): |
| Sorceress писал(а): |
| Нет, nuar, засиделись вы все-таки в скорлупе, надо вылезать оттуда даже через нехочу. И смотреть как живут обычные люди, ничего мудреного нет, вы тоже научитесь. |
Смотрю. Что-то тоска смертная на меня находит от этого
Я бы хотела чтобы все было по-другому. |
О! Это уже теплее.
А как по-другому? 
|
|
|
|
|
|
nuarПользователь
Сообщения: 133
Регистрация: 08.05.2009
|
|
| Добавлено: Сб Май 09, 2009 17:27 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
| Цитата: |
И терапевтам. И пациентам неполезно (как считается).
|
так чье "нельзя" все же вас останавливает? |
Их.
| Цитата: |
| защищенность от кого и от чего? |
От тех, кто хочет причинить тебе страдания.
| Цитата: |
а с чего вы взяли, что любовь и доверие можно заслужить? кто вас так обманул?
|
разве нет?
| Цитата: |
| Цитата: |
Нет, конечно. Но думала, что удовлетворение будет немалое.
|
сексуальное ? |
Хотя бы моральное 
| Цитата: |
угу
очень неприятная деталь
очень
если тебя любят _просто так_ - тебя могут оставить
безопаснее и стабильнее, чтобы не любили, не так ли? |
"Любят" просто так и "помогают" просто так - очень разные вещи. Меня не любили. Поэтому - надоела - оставили.
|
|
|
|
|
|
nuarПользователь
Сообщения: 133
Регистрация: 08.05.2009
|
|
| Добавлено: Сб Май 09, 2009 17:30 |
|
|
| Sorceress писал(а): |
О! Это уже теплее.
А как по-другому? |
Чтобы я могла получать удовольствие от жизни, как нормальный человек. Ну хоть от чего-то.
|
|
|
|
|
|
SorceressПользователь
Сообщения: 4542
Регистрация: 07.02.2005
|
|
| Добавлено: Сб Май 09, 2009 17:35 |
|
|
| nuar писал(а): |
| Sorceress писал(а): |
О! Это уже теплее.
А как по-другому? |
Чтобы я могла получать удовольствие от жизни, как нормальный человек. Ну хоть от чего-то. |
Если серьезно, то недолюбленность ничем и никогда не компенсируется. Вам с этим жить. И психотерапевт должен был вас уже худо-бедно адаптировать.
|
|
|
|
|
|
nuarПользователь
Сообщения: 133
Регистрация: 08.05.2009
|
|
| Добавлено: Сб Май 09, 2009 17:39 |
|
|
| Sorceress писал(а): |
| Если серьезно, то недолюбленность ничем и никогда не компенсируется. Вам с этим жить. И психотерапевт должен был вас уже худо-бедно адаптировать. |
Если это правда, то не зря мне психотерапия не помогает.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Сб Май 09, 2009 17:41 |
|
|
то есть вы _их_ запреты блюдете... гм... а вы не в курсе, кто _им_ запретил?
| Цитата: |
От тех, кто хочет причинить тебе страдания.
|
перечислите их
разве да?
вашу можно?
| Цитата: |
Хотя бы моральное
|
эт че за фрукт? расскажите о нем... я хочу знать, что такое "моральное удовлетворение" - в чем оно выражается)
не, серьезно... мне интересно) рассказывайте давайте
| Цитата: |
"Любят" просто так и "помогают" просто так - очень разные вещи. Меня не любили. Поэтому - надоела - оставили.
|
там про помощь ничего не было.. это вы сейчас придумали
там было про понимание и поддержку... а сейчас вдруг "помощь" появилась
так чем понимание и поддержка отличаются от любви?
| Цитата: |
Меня не любили. Поэтому - надоела - оставили.
|
а если любят, то разлюбить и оставить не могут?
|
|
|
|
|
|
nuarПользователь
Сообщения: 133
Регистрация: 08.05.2009
|
|
| Добавлено: Сб Май 09, 2009 17:54 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
то есть вы _их_ запреты блюдете... гм... а вы не в курсе, кто _им_ запретил? |
У них есть право на частную жизнь. Кроме того, они заботятся и о благе клиентов. Не все, конечно (судя по теме анны2), но мне как-то повезло в этом отношении.
| Цитата: |
| Цитата: |
От тех, кто хочет причинить тебе страдания.
|
перечислите их |
В первую очередь отец. Потом люди, которые считают, что имеют право вмешиваться в мою жизнь.
| Цитата: |
разве да?
вашу можно? |
Можно. Вполне. А если бы нельзя было, я бы отца своего любила. Просто так. Ведь он мой отец все же.
| Цитата: |
эт че за фрукт? расскажите о нем... я хочу знать, что такое "моральное удовлетворение" - в чем оно выражается)
не, серьезно... мне интересно) рассказывайте давайте
|
Эт чувство такое удовольствия от своих достижений.
| Цитата: |
там про помощь ничего не было.. это вы сейчас придумали
там было про понимание и поддержку... а сейчас вдруг "помощь" появилась
так чем понимание и поддержка отличаются от любви? |
Многим отличаются. Любовь это больше чем понимание и поддержка. Понимать и поддерживать вполне можно без любви.
| Цитата: |
| а если любят, то разлюбить и оставить не могут? |
Могут. Но меня не любили.
|
|
|
|
|
|
SorceressПользователь
Сообщения: 4542
Регистрация: 07.02.2005
|
|
| Добавлено: Сб Май 09, 2009 18:04 |
|
|
| nuar писал(а): |
| Sorceress писал(а): |
| Если серьезно, то недолюбленность ничем и никогда не компенсируется. Вам с этим жить. И психотерапевт должен был вас уже худо-бедно адаптировать. |
Если это правда, то не зря мне психотерапия не помогает. |
Нет, никакая психотерапия вам не принесет любви родителей. Это нужно принять, это нужно отгоревать - это то, чем вы сейчас и занимаетесь. И со временем вы адаптитуетесь в жизни.
Но мне кажется что это совсем не мешает ставить цели и достигать их. Не надо целиком и полностью зацикливаться на детских переживаниях.
|
|
|
|
|
|
nuarПользователь
Сообщения: 133
Регистрация: 08.05.2009
|
|
| Добавлено: Сб Май 09, 2009 18:08 |
|
|
| Sorceress писал(а): |
Нет, никакая психотерапия вам не принесет любви родителей. Это нужно принять, это нужно отгоревать - это то, чем вы сейчас и занимаетесь. И со временем вы адаптитуетесь в жизни.
Но мне кажется что это совсем не мешает ставить цели и достигать их. Не надо целиком и полностью зацикливаться на детских переживаниях. |
Хотелось бы верить, что адаптируюсь... Что-то с течением времени не лучше, а хуже становится
А как цели ставить? Это все равно что совет "иди покушай" на жалобу "тошнит от еды"...
|
|
|
|
|
|
fantomНачинающий
Сообщения: 24
Регистрация: 06.05.2009
Откуда: Украина, Днепр
|
|
| Добавлено: Сб Май 09, 2009 18:12 |
|
|
| Цитата: |
Вирджиния. Ну я согласна с вами. Думаете, я не пыталась что-то с этим сделать?
Уже много лет боролась с собой. Разными методами. Устала уже.
Не знаю, может отдохну и снова начну бороться... Не знаю.
|
Мое ИМХО - не нужно с собой бороться - себя нужно принимать
Вот у меня, например, тоже были в детстве проблемы с напряженной и кропотнливой работой - не могу я сидеть на месте часами хоть убей! И иногда, тоже себя за это ненавидил, т.к. сверсникам работа давалась лучше. Быстро уставал - не могу бегать кросс вообще. И что же?
Я подумал о себе, почитал умных книжек - все не так уж плохо, как оказалось я гораддо лучше справляюсь с работой динамичной, т.е. которая быстро меняется. Я быстро бегаю короткие дистанции Почти быстрее всех! И жизнь пошла веселее - начал заниматься теми вещами, которые удаются, которые получаются. И в этом достиг результатов.
Попробуйте - авось получится. Т.к. работа занимает в нашей жизни много времении требует затрат энергии. Если работа не приносит радость - организму это в гадость
Глядишь, и нехорошие воспоминания меньше будут вас тревожить - творчеством нада побольше заниматься. ТВОРЧЕСТВОМ!
Успехов вам!
|
|
|
|
|
|
SorceressПользователь
Сообщения: 4542
Регистрация: 07.02.2005
|
|
| Добавлено: Сб Май 09, 2009 18:17 |
|
|
| nuar писал(а): |
| Sorceress писал(а): |
Нет, никакая психотерапия вам не принесет любви родителей. Это нужно принять, это нужно отгоревать - это то, чем вы сейчас и занимаетесь. И со временем вы адаптитуетесь в жизни.
Но мне кажется что это совсем не мешает ставить цели и достигать их. Не надо целиком и полностью зацикливаться на детских переживаниях. |
Хотелось бы верить, что адаптируюсь... Что-то с течением времени не лучше, а хуже становится
А как цели ставить? Это все равно что совет "иди покушай" на жалобу "тошнит от еды"... |
Зажалели себя вконец, вот и плохо, вот и тошнит от всего. 
Нет, конечно, любите себя, жалейте, хольте и лелейте, но займитесь еще чем-то дополнительно. В работе вам разве не к чему стремиться? С людьми знакомьтесь. Собой займитесь.
|
|
|
|
|
|
nuarПользователь
Сообщения: 133
Регистрация: 08.05.2009
|
|
| Добавлено: Сб Май 09, 2009 18:23 |
|
|
|
Sorceress, ну я занимаюсь "чем-то". Постоянно. Через нехочу. Проблема ведь не в этом.
|
|
|
|
|
|
nuarПользователь
Сообщения: 133
Регистрация: 08.05.2009
|
|
| Добавлено: Сб Май 09, 2009 18:29 |
|
|
Дмитрий, спасибо. Если бы я занималась только тем, что приносит радость - я бы вообще ничем не занималась
Просто как-то так случилось, что вообще ничего не хочется. Понимаю, что в это слабо верится. Но к сожалению это так, и это меня просто убивает...
|
|
|
|
|
|
SorceressПользователь
Сообщения: 4542
Регистрация: 07.02.2005
|
|
| Добавлено: Сб Май 09, 2009 18:34 |
|
|
| Цитата: |
Sorceress, ну я занимаюсь "чем-то".
|
Мне честно говоря не понятно, как взрослая женщина может целый ряд важных вещей считать "чем-то". Ведь эти ваши проблемы сегодняшние уйдут, вопрос: а что останется? Задела на будещее никакого, как я понимаю.
|
|
|
|
|
|
nuarПользователь
Сообщения: 133
Регистрация: 08.05.2009
|
|
| Добавлено: Сб Май 09, 2009 18:38 |
|
|
Будущее пугает
И правда, что останется? Не хочется думать об этом.
А что должно остаться?
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Сб Май 09, 2009 19:29 |
|
|
| Цитата: |
У них есть право на частную жизнь. Кроме того, они заботятся и о благе клиентов. Не все, конечно (судя по теме анны2), но мне как-то повезло в этом отношении.
|
непонятно... запрещено _им_, но при этом объяснение "у них есть право на частную жизнь"
к слову, если они согласятся на чай с вами, это как-то на вашем благе отрицательно отразиться? после того, как вы перестали к ним ходить как к терапевтам?
а на чужие темы не кивайте. ваши темы похожи, конечно, токо у вас другая ситуация. совсем другая.
так почему _вы_ не можете пригласить их на чашечку кофе?
| Цитата: |
В первую очередь отец. Потом люди, которые считают, что имеют право вмешиваться в мою жизнь
|
сейчас в вашу жизнь отец не вмешивается
перечислите других
| Цитата: |
Можно. Вполне. А если бы нельзя было, я бы отца своего любила. Просто так. Ведь он мой отец все же.
|
вы в детстве его не любили?
| Цитата: |
Многим отличаются. Любовь это больше чем понимание и поддержка. Понимать и поддерживать вполне можно без любви
|
чем больше?
| Цитата: |
Могут. Но меня не любили.
|
никто?
и почему вы уверены, что не любили? вы телепат?
|
|
|
|
|
|
|
|
