Пропаганда сект, и прочие "радости" неадекватных

[Парень]

Что делать если в чате психически неадекватный человек ведет пропаганду сект и считает себя феноменом ?
Люди с крепкой психикой это проигнорируют. А как быть тем, кто поверил в это ?

[skm]

Людям с некрепкой психикой ничем не поможешь, они свою безумную проповедь в любом случае найдут, в чате или где-то ещё.

Да и не надо им помогать.

[Фея_Маришка]

то есть пусть себе пропагандируют?

[Aндрeй Булатов]

Группы психотренинга - это тоже секты! Вон весьма известный и рекламируемый здесь на сайте Александр Свияш такое вытворяет со своими подопечными - похлеще молитв и псалмов... Его практика на уровне примитивного язычества: не каждый религиозный деятель, чтобы не навредить психике людей, осмелится проводить ритуал очищения огнём, который применяет Свияш.

[Монах]

Гм... не так все просто...где то я догадываюсь о ком идет речь и давно наблюдаю за этим персонажем.Я бы не назвал это пропагандой сект, хотя все признаки есть. Это и самовосхваление ГУРУ своих"феноменальных способностей" и создание "нукеров" готовых вцепиться в горло любому несогласному с ними. и претендование на единственно верное мнение и уничижение опыта и знаний других... Да и методика подачи информции 95% умных фраз и цитат и 5% полного неаргументированного бреда, подаваемого как "откровения свыше"

[Фея_Маришка]

Отче. и что?
Будем смиренными.... и пусть некто свыше определит наши пути? ))))

[skm]

Есть УК.

Он на уровне государства определяет, что можно проповедовать, а что - наоборот. Если имеет место нарушение, то и действовать следует с помощью государства. Писать заяву, проще говоря.

Кроме того, в чате или на форуме есть хозяин, модератор там или админ ресурса. Он легко может запретить всё, что ему лично не нравится - от пропаганды сект до пропаганды здорового образа жизни. Ему тоже можно писать письма.

Блин, кто б от православия разного рода убогих спас, а?

[Монах]

Продолжение ситуации... на днях в чате произошел переворот. Вырезаны все модеры. кроме того, на кого админ возложил наблюдение за чатом и того кадра, который сеет раздоры в чате, *** со своми двумя приспешниками всех, банит без причины, распространяет сплетни кто чей любовник....На днях очень активно обсуждал с юношей, зависимым от наркотиков как их принимать чтоб стать осознанным. До хозяина чата не могу достучаться... И похоже он не знает что твориться в чате.... Помогите.... Кто знает как связаться с Качаловым Володей... Пока его реально не подставили под УК..
Да... не посчитайте что этот пост продук повышенной эмоциональности... Ситуация реально угрожающая.... Сейчас прорабатываю логи за пару месяцев, для аргументирования и точного показа ситуации

[Растеряшка]

Мне жаль. Но я не верю в доброго дядю Барина, который прийдет и всех рассудит. Рассуждать тут нечего. Вся ситуация - явный и ясный для всех ФАКТ! И как факт нам дают всем понять, что нас всех МОЖНО и НУЖНО унижать, та к как мы этого достойны. А у нас привычка к тому, чтобы с этим смиряться)))))))))
Смиряйтесь, господа) что? в первый раз что ли? Да... вторую щеку подставьте..н е забудьте..
С уважением)))))))))))))))

[skm]

Угрожающая ситуация в песочнице!

Скандалы, интриги, расследования!

[Монах]

гм... мир тоже большая песочница. история знает много примеров как из пивного горлапана вырастал фюрер... Да и детишки наигравшись в стрелялки иногда пытаются в реале попробовать как оно...люди приходят пообщаться и нарываются на хамство со стороны модератора и хамство становится политикой поведения....С одной стороны проповеди о своей исключительности, осознанности и пребывании в "Пустоте" с другой поведение агрессивного самовлюбленного человека..

[Олег_К]

Мартин пишет:
Да что вы про какую-то пропаганду каких-то сект пишете? Какие у вас основания для данных утверждений? Факты, господа, факты! Выкладывайте или закройтесь!
А иначе - это всё пустое сотрясание воздуха и ничего кроме личной неприязни к "проповеднику и пропогандисту" в ваших словах не найдут!
А то, вас раздражает самовозвеличивание пожилого фантазёра - так это ваши проблемы)))
Пэ.Сэ.
Монах, кстати,...у тебя атаварка )))))))))....Назгула))))))) срочно меняй, ибо познаешь всю горькую горечь пребывания в сём гнусном образе)
И тебя какя-нибудь девица...кхе..сделает))))

[Maria]

Монах, обещала ответить - отвечаю, хотя результаты, увы, неутешительны ..... (((((
Не знаю, как в Беларуси (возможности работать с вашими правовыми базами, как ты понимаешь, у меня нет), но в России законодательство составлено таким образом, чтобы максимально хорошо было сектам, и плохо было всем остальным.
К примеру, статья 7 Закона № 125-ФЗ "О свободе совести и религиозных объединениях" (принятого еще аж в шальном 1997 году) вводит понятие "религиозная группа". Эта самая группа может вести свою деятельность без государственной регистрации и не подлежит никакому надзору. И привлечь ее к ответственности можно разве что за незаконную предпринимательскую деятельность, или за неуплату налогов, как Аль Капоне. И то ее еще доказать надо - брать добровольные имущественные взносы с участников (число которых в группе никак не фиксировано) законом не возбраняется....
Почему так - думаю, объяснять не надо, все культовые структуры в РФ, начиная с РПЦ, живут на процент со схем обналичивания денежных средств через отчисления на как бы благотворительные и религиозные акции. И депутаты в 1997 году, понятное дело, этому распределительному потоку были не чужды.
Соответственно, все факты уголовных преследований лидеров сект - это дела по обычным основаниям: преступления против личности, типа развратных действий к малолеткам или нанесения телесных повреждений и тому подобная бытовуха. Очень редко туда добавляется статья "злоупотребление полномочиями" для каких-то должностных лиц, давших им помещение школы, к примеру. Даже налоговых прецедентов против их финансовых схем, насколько я знаю, нету - это ж кого тогда потом придется сажать ; ))). В частности, даже знаменитое "Кемеровское дело" против местных последователей упоминаемого в "спорной" чатовской теме ( http://psyland.ru/comcom/Forums.php?id=18550&ForumID=1 ) Шри Рави Шанкара на территории Кузбаса ограничилось штрафом за незаконную предпринимательскую деятельность и отъемом лицензии...

Понимаю, утомила, закругляюсь: до того, как лидер секты кого-то не убьет или серьезно покалечит - не простого человека, дело которого замылят, а посерьезнее - посадить его трудно. Таково российское уголовное право. Формально там есть статьи и за доведение до самоубийства, и вымогательство, и незаконный оборот наркотиков и психотропных веществ и еще масса чего другого (почитайте Уголовный Кодекс - этим сектам там едва ли не половина составов преступлений подойдет), но применение их по отношению к сектантом правилом, к сожалению, пока не стало.

P.S. Уголовное дело на Свияшей реально заводилось, вот состав не знаю - они отмазались и тщательно отчистили свое информационное окружение...

P.P.S. "Сектант" в отличие от "убийца" или "насильник" оскорблением не является, ибо это убийцей человека признать может только суд по статье "Убийство". А прямой статьи "организация сект" в нашем УК нет, так что "сектантом" пока можно смело без суда называть кому угодно кого угодно ; ))))
А вот призывы статью такую в Кодекс ввести, то и дело из разных мест раздающиеся и на всяких трибунах обсуждающиеся... я вообще-то бы поддержала ; )))

[Maria]

дубль

[Олег_К]

...Ну, вот и всё, ну, вот и всё, ну, вот и всё!!!))))))))))))))(с)
...Шеф, всё пропало - клиент уезжает, гипс снимают!... (с)
...Друзья, давайте, все умрём!...(с)

[Олег_К]

[Фея_Маришка]

В принципе. Из челябинска прокуратура смогла удалить Кашпировского и еще парочку более мелких деятелей. Прецендент есть.
Правда, касательно сект - подобного вспомнить не могу.

В любом случае надо извещать Володю Качалова - с представлением фактов, цитат и заявлений от как можно большего числа пользователей.
Он хозяин сайта. Ему и решать вопрос о пределах допустимого.

Я сама редко появляюсь в этом чате и больше чем на статус простого посетителя не претендую. Но если надо - предоставлю копию из темы чатовского форума с угрозами физической расправы и смакованием возможного насилия лично надо мной.

[Олег_К]

Всё-таки, очень интересно постичь феномен возникновения вышеописанной "ситуации" в чате: что это - пример удачного зомбирования лица (головы, мозга?) управляющего ситуацией в чате или нечто другое...?
Откуда это пошло, как развивалось и к чему могут привести неконтролируемые админом "пешечные гамбиты".
Или чатерами играют (с попустительства, а может быть - по инициативе управляющего) ничтоже сумняшеся и не преследуюя никаких определённых целей? Просто так...по ходу жизни, как говорится, двигают фигурки?))))
Это безграничная, безумная толерантность населенияч чата или апатия, вызванная невозможностью "достучаться до небес" (админа)?
И, вообще, происходит ли в чате что-то действительно серьёзное или это просто эмоции "обиженной" малой группы лиц?
Большинству, вроде, неплохо)))))
А?

[Монах]

Гм.... секта не секта. кто его знает... но примеры неадекватностей присутствуют по полной программе... Большинству всегда неплохо, если ни во что не вмешиваться и тихо слать сердечки и цветочки, дабы не трогали....Не хочу судить кто и где запрещен, все это сильно расплывчато, но то что модераторство в чате полностью утеряло смысл и сложно найти хоть одно правило поведения в чате . которое не было бы грубо нарушено.... Повышенная эмоциональность и острое реагирование на людей несогласных есть... А впрочем чего впустую колебать воздух если можно просто зайти и посмотреть и создать свое мнение

[Maria]

Володь, я тя очень люблю, но зачем же ты картинку поменял? Такие темы - не место демонстрировать свою внушаемость ((((((

[Олег_К]

Марии:
Честное слово - насчёт монашей назгульской атаварки я просто пошулил и ничего не пытаюсь внушать никому. Ей-богу)

[Фея_Маришка]

Олег_К
безумная толерантность, напрямую вызванная апатией (то есть невозможностью вообще достучаться).... Толерантность с апатией, которая культивируется как почти религия как минимум 3-4 года. Правда, это только моя фантазия...
Однако... в таких условиях... Ты бы надеялся достучаться? или примкнул к большинству?
Помнится, из истории.... большинство предпочитало отмалчиваться.........

[Олег_К]

Для Маришки:

Угу... Однако, мной замечено, что толерантность прёт вверх экспонентально и прямо пропорционально ей растёт апатия)
Чат агонизирует как ресурс, некогда отличавшийся жёсткой, но конструктивной демоткратии и превращается...
А во что по-вашему превращается чат?

[Монах]

Честно говоря аватарка мне давно не нравилась.... Это не внушаемость а грамотное замечание.... Реально темнотой попахивает....
По теме чата.... Сейчас начался полный беспредел . Будка вышвыривает всех. кто поймал его на лжи и хамстве.... Ну еще бы... столько напридумывать про себя, что можно самому запамятовать.... По моим сведениям он единственный модератор сейчас в чате, а бреду на все насОрда... Не хочу выглядеть склочником, поэтому просто воздержусь от всяких голословных обвинений, пока не соберу достаточно аргуменированной информацией.... Так как непонятно почему был забанен, на данный момент могу общаться только здесь

[Олег_К]

...т. е. - аргументированной информации пока недостаточно?