| Автор |
Сообщение |
СолнышокПользователь
Сообщения: 197
Регистрация: 23.06.2008
|
|
 Добавлено: Вт Сен 09, 2008 14:45 |
 |
|
|
Луплю и долблю в меру, нежно... Воспитательный процесс однозначно должен присутствовать, хоть это и неприятно. Мои дети при этом знают, что я их люблю, и меня любят тоже.
|
|
|
|
|
 |
LizchenПользователь
Сообщения: 1450
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Подмосковье. Ближнее.
|
|
| Добавлено: Вт Сен 09, 2008 18:01 |
|
|
| Солнышок писал(а): |
| Луплю и долблю в меру, нежно... Воспитательный процесс однозначно должен присутствовать, хоть это и неприятно. Мои дети при этом знают, что я их люблю, и меня любят тоже. |
Утешайте себя, утешайте...  Правду Вы узнаете гораздо позже. Заранее Вам сочувствую. Рано или поздно счет Вам обязательно предъявят, в той или иной форме, тогда Вы вспомните этот пост...
Должен?  Кому должен? Дети просили Вас родить себя, а потом воспитывать лупкой? 
Если Вы не в курсе: детей воспитывают не лупкой и долбежкой, а именно любовью, родительской честностью, добрыми отношениями между папой и мамой. Вообще - своей собственной жизнью и примером. Слова, даже самые хорошие и правильные, не учат ничему, кроме лицемерия, если расходятся с тем, что у детей перед глазами (и с тем, что ощущает при лупке их бедная шкурка ).
|
|
|
|
|
|
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067
Регистрация: 22.03.2006
Откуда: SPb
|
|
| Добавлено: Вт Сен 09, 2008 18:13 |
|
|
Lizchen, да,на практике  , не важно любишь_лупишь ли, главнее чтобы декларируемое не расходилось с действами.
|
|
|
|
|
|
Aндрeй БулатовПользователь
Сообщения: 2454
Регистрация: 18.03.2007
Откуда: Иркутск
|
|
| Добавлено: Вт Сен 09, 2008 18:18 |
|
|
| Lizchen писал(а): |
Если Вы не в курсе: детей воспитывают не лупкой и долбежкой, а именно любовью
|
А когда в самостоятельной жизни он встретит не любовь, а лупку и долбёжку, то будет ли к ним подготовленным?
Разве не знаете, что в армии чмырят всех тепличных детей, они постоянно сортиры чистят, носки стирают тем солдатам, которые в детстве ещё преодолели страх перед лупкой и долбёжкой.
| Lizchen писал(а): |
Утешайте себя, утешайте... Правду Вы узнаете гораздо позже.
|
А правда здесь в том, тот ребёнок, которого слишком любили, вырастает эгоистом. Он потом у родителей заберёт жильё, а их отправит в престарелый дом.
|
|
|
|
|
|
LizchenПользователь
Сообщения: 1450
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Подмосковье. Ближнее.
|
|
| Добавлено: Вт Сен 09, 2008 18:33 |
|
|
Андрей, мне нечего Вам сказать, так как у Вас полностью перепутаны все понятия о любви, тепличности, эгоизме и т.п.
Минимум ликбеза: если ребенок рос в любви (не в сюсюкании и потакании, а в любви, разницу чуете? вряд ли...), то в жизни он или вообще не встретит лупку и долбежку, или будет настолько устойчив психологически, что сумеет дать отпор любому сортирному требовальщику.
|
|
|
|
|
|
LizchenПользователь
Сообщения: 1450
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Подмосковье. Ближнее.
|
|
| Добавлено: Вт Сен 09, 2008 18:35 |
|
|
| Цитата: |
Lizchen, да,на практике , не важно любишь_лупишь ли, главнее чтобы декларируемое не расходилось с действами.
|
Сереж, а это как? То есть чё надо декларировать, когда лупцуешь, а? Дословно, а? 
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Вт Сен 09, 2008 19:01 |
|
|
| Цитата: |
Так вот, как избавляться от ощущения родительской вины перед своими детьми?
|
вспомнить, что потом этой виной будете виноватить деток
что называется "проверено электроникой"
что будете виноватить....
должна ж эта вина во что-то вылиться
и перестать считать детей своими судьями и палачами в одном лице
а себя их жертвенной мамой
просто - быть мамой. без жертв во имя.
-----------------
beginner, типа как ты, дитятко?
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Вт Сен 09, 2008 19:05 |
|
|
| Цитата: |
Если не быть ответственным перед собой за детей, то вырастают кучки недолюбленных, потом тусящих на этом форуме.
|
путаете ответственность и любовь
да еще так назидательно......
недолюбленные - от недостатка любви
а не материнской ответственности
вы-то тусуетесь тут от недостатка материнской ответственности перед вами?
или все же любви?
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Вт Сен 09, 2008 19:08 |
|
|
| Цитата: |
А правда здесь в том, тот ребёнок, которого слишком любили, вырастает эгоистом. Он потом у родителей заберёт жильё, а их отправит в престарелый дом.
|
то есть тебя, Андрей, твои родители не слишком любили. потому ты и не эгоист. а любили бы - точно бы из дома выгнал.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Вт Сен 09, 2008 19:12 |
|
|
| Цитата: |
Я, когда эту статью прочитала, рыдала сутки, но поверить до конца так и не смогла,
|
а зачем рыдать, если до конца не веришь?
верю, но не рыдаю
сойти маме с ума - выход, конечно
только для ребенка вряд ли благополучный
осуждать неразумную мать после такого, конечно, жестоко
но выбор ею был изначально сделан неверный
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Вт Сен 09, 2008 19:15 |
|
|
| Цитата: |
Это просто больной человек, который по вине психиатров и психологов был на свободе
|
по вине кого?
кстати, хорошая позиция
любой совершивший преступление - не виноват
в учреждениях ИПС будет пользоваться успехом
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Вт Сен 09, 2008 19:43 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
а зачем рыдать, если до конца не веришь?
= |
богатое воображение
в Титанике тоже все плакали 
|
|
|
|
|
|
Aндрeй БулатовПользователь
Сообщения: 2454
Регистрация: 18.03.2007
Откуда: Иркутск
|
|
| Добавлено: Ср Сен 10, 2008 00:42 |
|
|
| Lizchen писал(а): |
Андрей, мне нечего Вам сказать, так как у Вас полностью перепутаны все понятия о любви, тепличности, эгоизме и т.п.
Минимум ликбеза: если ребенок рос в любви (не в сюсюкании и потакании, а в любви, разницу чуете? вряд ли...), то в жизни он или вообще не встретит лупку и долбежку, или будет настолько устойчив психологически, что сумеет дать отпор любому сортирному требовальщику. |
Я знаю, что есть любовь! И в этой любви настоящий отец по воле Божьей может убить любимого сына. В старину так и поступали - родители расправлялись со своими детьми, которые нарушали социальные законы.
|
|
|
|
|
|
О.А.Пользователь
Сообщения: 2104
Регистрация: 27.06.2007
|
|
| Добавлено: Ср Сен 10, 2008 01:10 |
|
|
|
...ну ясно, хто дитей из пипетки кормит, а не сиськой...кормчие, а не кормилицы...
|
|
|
|
|
|
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067
Регистрация: 22.03.2006
Откуда: SPb
|
|
| Добавлено: Ср Сен 10, 2008 06:40 |
|
|
| Lizchen писал(а): |
| Сереж, а это как? |
Искренностьв намерениях
| Цитата: |
| То есть чё надо декларировать, когда лупцуешь, а? Дословно, а? |
Хорошо..., посмотри каким образом животные воспитывают своих отпрысков..., а говорить нужно то, что на ум на самом деле приходит.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Ср Сен 10, 2008 09:52 |
|
|
| Цитата: |
Я знаю, что есть любовь! И в этой любви настоящий отец по воле Божьей может убить любимого сына. В старину так и поступали - родители расправлялись со своими детьми, которые нарушали социальные законы.
|
Так говоришь, Булатов, если твой ребенок социальные законы нарушит, ты его порешишь и Божьей волей прикроешься. А потом заявишь, что не виноват ты в нарушении уголовного закона, а виноваты психологи и психиатры, тебя вовремя не остановившие.
А жена-то твоя и мать твоих детей о твоих таких намерениях в курсе?
Или ты просто детей своих не любишь, потому их жизни ничто не угрожает?
|
|
|
|
|
|
LizchenПользователь
Сообщения: 1450
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Подмосковье. Ближнее.
|
|
| Добавлено: Ср Сен 10, 2008 11:38 |
|
|
| Цитата: |
Искренностьв намерениях
|
Ни и чего я искренне намереваюсь достичь, лупцуя своего ребенка?
| Цитата: |
Хорошо..., посмотри каким образом животные воспитывают своих отпрысков...,
|
Они, знаешь, и спариваются несколько иначе, чем сапиенсы 
| Цитата: |
а говорить нужно то, что на ум на самом деле приходит.
|
Так то, что приходит, самая что ни на есть ложь и есть. В первую очередь - себе самой! Я ведь тоже когда-то думала, что без лупки и долбежки - никуда, что это все во благо ребенкино, ровно это ребенкам и декларировала Это - ложь для оправдания перед собой и перед ними. Вот и меня лупцевали во благо в детстве (куда ж без семейного сценария-то ). Я из него вырвалась, к счастью. Но, к несчастью, не очень вовремя, так как лупленный во благо старший сын теперь тоже считает, что это и есть необходимый метод воспитания(((
Я же не зря спросила про "дословно"-то Дословно - не услышала...
|
|
|
|
|
|
Aндрeй БулатовПользователь
Сообщения: 2454
Регистрация: 18.03.2007
Откуда: Иркутск
|
|
| Добавлено: Ср Сен 10, 2008 13:05 |
|
|
| Цитата: |
Так говоришь, Булатов, если твой ребенок социальные законы нарушит, ты его порешишь и Божьей волей прикроешься.
|
Божья воля, которая есть моё вдохновение и просветление, направит меня осудить сына или дочь, хоть и родительские инстинкты будут против этого.
Из социальных законов в первую очередь для меня святы законы морали. Если сын нарушил правовые законы, но сохранил в себе мораль - буду лишь только гордиться им. Если же он нарушил мораль и отказывается вставать на путь исправления, то убью его. Я его породил, поэтому и имею право его убить.
|
|
|
|
|
|
Aндрeй БулатовПользователь
Сообщения: 2454
Регистрация: 18.03.2007
Откуда: Иркутск
|
|
| Добавлено: Ср Сен 10, 2008 13:19 |
|
|
 Поэтому у меня и нет собственных детей.
|
|
|
|
|
|
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067
Регистрация: 22.03.2006
Откуда: SPb
|
|
| Добавлено: Ср Сен 10, 2008 17:11 |
|
|
Lizchen, тебе не говорили, что ты зануда...?
Всё ниже - мои тараканы...
1. Лупить можно, в том случае если нет более иных аргументов, только мальчишек.
2. Старше 10-12 лет, повторюсь, если другое не действует.
3. Лупить можно только отцу, желательно наедине.
4. Должны быть заранее очерчены границы, преступив которые,
возможно наказание в виде лупцевания.
| Цитата: |
| Они, знаешь, и спариваются несколько иначе, чем сапиенсы |
Чел не далеко ушел от приматов...
У абизьян, к твоему сведению, есть и миссионерская позиция.
http://www.svoboda.org/programs/OTB/2000/OBT.05.asp
http://www.ethology.ru/news/?id=428
Вообще на примере приматов, тему можно расширить и углУбить.
| Цитата: |
| Так то, что приходит, самая что ни на есть ложь и есть. В первую очередь - себе самой! Я ведь тоже когда-то думала, что без лупки и долбежки - никуда, что это все во благо ребенкино, ровно это ребенкам и декларировала Это - ложь для оправдания перед собой и перед ними. Вот и меня лупцевали во благо в детстве (куда ж без семейного сценария-то ). Я из него вырвалась, к счастью. Но, к несчастью, не очень вовремя, так как лупленный во благо старший сын теперь тоже считает, что это и есть необходимый метод воспитания |
Лупцевание, лупцеванию рознь..., смотря за что били.
Если поступки могут быть несовместимы с жизнью, я за побои. Лучше наставить синяков, чем похоронить...
Девочек бить нельзя, никак.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Ср Сен 10, 2008 19:46 |
|
|
| Цитата: |
Божья воля, которая есть моё вдохновение и просветление, направит меня осудить сына или дочь, хоть и родительские инстинкты будут против этого
|
в общем, че бы ты , булатов не сделал, ответственность с себя целиком снимаешь
| Цитата: |
Если же он нарушил мораль и отказывается вставать на путь исправления, то убью его
|
нормы морали по своему разумению определять будешь или опять переложишь ответственность на окружающих?
| Цитата: |
Я его породил, поэтому и имею право его убить.
|
не ты, Булатов, не ты
а твоя жена и провидение
а ты тут только в качестве осеменителя, если уж на то пошло
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Ср Сен 10, 2008 19:47 |
|
|
| Цитата: |
Поэтому у меня и нет собственных детей.
|
да уж, похоже в привычках твоих говорить о том, о чем понятия не имеешь....
|
|
|
|
|
|
/Пользователь
Сообщения: 798
Регистрация: 16.04.2006
|
|
| Добавлено: Ср Сен 10, 2008 22:01 |
|
|
|
sergey_g, а почему такая дискриминация? Т.е. девочек, в отличие от мальчиков, лучше похоронить, чем наставить синяков? Или думаешь, что поступки девочек не могут быть несовместимы с жизнью?
|
|
|
|
|
|
OLLYYAПользователь
Сообщения: 44
Регистрация: 05.09.2008
Откуда: Ульяновск
|
|
| Добавлено: Ср Сен 10, 2008 22:23 |
|
|
| Цитата: |
девочек, в отличие от мальчиков, лучше похоронить, чем наставить синяков
|
"Не позволяй женщине понять, что мир жесток, пусть считает, что он добр. Женщина, познавшая жестокость мира, становится волчицей, а дети ее вырастают ради крушения устоев и разрушения без сожалений..."(Сабира"и снова об измене")
супер-цитата!по-моему,объясняет слова сергея!
|
|
|
|
|
|
LizchenПользователь
Сообщения: 1450
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Подмосковье. Ближнее.
|
|
| Добавлено: Ср Сен 10, 2008 22:24 |
|
|
| Цитата: |
Lizchen, тебе не говорили, что ты зануда...?
|
Все те, у кого не было ответа на мои вопросы? Ты ведь тоже так и не ответил
| Цитата: |
1. Лупить можно, в том случае если нет более иных аргументов
|
И кто виноват, что у тебя больше нет аргументов?))) То есть бьешь ребенка за свое собственное бессилие? Это классика, кстати. Просто ты ее красиво озвучил.
| Цитата: |
2. Старше 10-12 лет, повторюсь, если другое не действует.
|
И кто виноват, что ты до 10-12 лет не нашел с собственным сыном общего языка? Или его до этого возраста сосед растил, а потом тебе передал "испорченным"?
| Цитата: |
3. Лупить можно только отцу, желательно наедине.
|
Следуя логике, лупить дочку можно только маме, желательно наедине.
| Цитата: |
4. Должны быть заранее очерчены границы, преступив которые,
возможно наказание в виде лупцевания.
|
В УК РФ дофига границ всяких, но даже он не предполагает телесных наказаний.
| Цитата: |
Чел не далеко ушел от приматов...
|
Смотря в чем. Как минимум, разумный чел обладает речью. Хорошо бы уметь ее использовать по назначению.
| Цитата: |
Если поступки могут быть несовместимы с жизнью, я за побои. Лучше наставить синяков, чем похоронить...
|
С каких пор побои гарантируют отрезвление и жажду жизни, а не желание "уколоться и забыться"?
|
|
|
|
|
|
|
|
