| Автор |
Сообщение |
agaПользователь
Сообщения: 5239 Регистрация: 25.09.2006 Откуда: москва
|
|
Добавлено: Ср Янв 31, 2007 19:32 |
|
|
самые сильные раны мы получаем от самых близких людей...
просто когда игнорируем свои негативные чувства к ним, то это тоже сильно отражается на состояние человека в целом.
|
|
|
|
|
 |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Ср Янв 31, 2007 19:59 |
|
|
> это люди самые близкие
когда ты с разбегу налетишь физиономией на тот факт, что это не так - будет уже поздно пить боржоми
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Ср Янв 31, 2007 20:01 |
|
|
Виктория, ты - свободна.
а право на обиду - это право чувствовать
|
|
|
|
|
 |
Виктория609Начинающий
Сообщения: 26 Регистрация: 31.01.2007
|
|
Добавлено: Ср Янв 31, 2007 20:24 |
|
|
| Цитата: |
Виктория, ты - свободна.
|
Я свободна, я уверена в себе!
Мы немного отклонились от темы, суть которой - могу ли я как-то изменить мнение и поведение матери по отношению к себе, и в чем причины подобного поведения.
Ответ Синяя Тиг-Ра мне дала исчерпывающий и вполне понятный!
Остальные тоже старались как могли. Спасибо Вам!!!
|
|
|
|
|
 |
Виктория609Начинающий
Сообщения: 26 Регистрация: 31.01.2007
|
|
Добавлено: Ср Янв 31, 2007 20:28 |
|
|
| Цитата: |
когда ты с разбегу налетишь физиономией на тот факт, что это не так - будет уже поздно пить боржоми
|
Очевидно, вы это утверждаете исходя из личного опыта или опыта знакомых?!
У меня есть и другая версия, более личная - все мы одиноки! Рождаемся одни, живём и умираем тоже в одиночестве!
Но это не исключает того факта, что мы общаемся с людьми, в т.ч. и с родителями. Ищем людей близких по духу, интересам, потребностям и т.д.
|
|
|
|
|
 |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Ср Янв 31, 2007 20:54 |
|
|
видите ли, мадам... привычка мерять весь мир собою, ненаглядной - свойственна чаще всего мелким детям, обычно женцкаго полу
основана как правило на твёрдом убеждении, что я есмь пупок Земли
подозревать меня в подобном - мягко говоря, забавно
"это же не наш метод" :-)
так вот, статистика говорит нам, что с определённого момента
общение с родителями лучше строго ограничить :-)
ибо никакого отношения к "близким по духу" людЯм они обычно не имеют совершенно :-)
"каждый подыхает в одиночку"
я это нечасто повторяю...
|
|
|
|
|
 |
умничкаПользователь
Сообщения: 381 Регистрация: 13.01.2007 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Янв 31, 2007 20:59 |
|
|
|
Ой, как я вам не завидую....
|
|
|
|
|
 |
Виктория609Начинающий
Сообщения: 26 Регистрация: 31.01.2007
|
|
Добавлено: Ср Янв 31, 2007 21:17 |
|
|
| Цитата: |
подозревать меня в подобном - мягко говоря, забавно
|
Как Вы могли заметить - это был всего лишь вопрос.
Умничка, а вас с сотым сообщением!!!
|
|
|
|
|
 |
умничкаПользователь
Сообщения: 381 Регистрация: 13.01.2007 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Янв 31, 2007 21:30 |
|
|
Спасииииба!!!
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Ср Янв 31, 2007 21:44 |
|
|
ну, насчет уверенности я бы не была так уверена
но в качестве мантры, если не увлекаться, на недельку подойдет
а "остальных" обижать не след
ежели я лучше других вас поняла - не значит, что они не правы
мойша мудрее многих на этом форуме
|
|
|
|
|
 |
Виктория609Начинающий
Сообщения: 26 Регистрация: 31.01.2007
|
|
Добавлено: Ср Янв 31, 2007 21:57 |
|
|
| Цитата: |
ежели я лучше других вас поняла - не значит, что они не правы
|
Вполне с Вами согласна!
Я тут новый человек, и пока ещё не прочувствовала особенности атмосферы
Зато благодарна вниманию всех, кто ответил и высказался.
|
|
|
|
|
 |
MaygliПользователь
Сообщения: 2185 Регистрация: 12.06.2003
|
|
Добавлено: Ср Янв 31, 2007 22:08 |
|
|
хм...
я бы не стала петь мамаше панегирики только за то, что она когда-то родила двоих детей
и что в итоге поимела: сына, который ненавидит свою мать
дочь, которой она сознательно отравляет жизнь
да, да, я понимаю что ее надежды на сына не оправдались, и она не получила обратной связи на которую расчитывала
зато заложницей своих несбыточных надежд сделала дочь (нашла козу отпущения)
у мамаши вырос таракан, который разросся до небес
и терь дочь будет отвечать за малейшие прегрешения сына?!
кстати, мамаша скорее дойдет до самодурства и маразма, чем адекватно воспримет окружающую действительность (есть реальные примеры подобного случая)
и то, что она будет играть на психике дочери уже имеет место быть, и закрепилось, как действенный способ отыграться за нелюбовь сына
печально осознавать, что вике не комфортно в родной семье, и похоже, вряд ли ситуевина изменится позитивно
вывод: чем меньше обращать внимания за мамашины закидоны, тем стабильнее микроклимат в семье
пытаться подстраиваться, проявлять повышенное внимание к маминой персоне только усугубит негативное отношение к родной дочери (это тот случай, когда клин клином вышибают)
Последний раз редактировалось: Maygli (Ср Янв 31, 2007 22:17), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
Виктория609Начинающий
Сообщения: 26 Регистрация: 31.01.2007
|
|
Добавлено: Ср Янв 31, 2007 22:17 |
|
|
| Цитата: |
вывод: чем меньше обращать внимания за мамашины закидоны, тем стабильнее микроклимат в семье
|
Тут главное - понять мать и смотреть на её очередные выкрутасы как на пустое место! Я уже давно так делаю! Как только чувствую приближение спектакля - либо резко перевожу тему, если есть настроение пообщаться, либо просто ухожу.
Спасибо за поддержку!
На самом деле, ситуация-то жутко старая и мать не изменить.
А так, если говорить о каких-то там отношениях с матерью как с подружкой - мне смешно!
У неё полное недоверие ко мне, причём она этого не понимает, или не хочет понять. Ну и я, соответственно, не парюсь по этому поводу!
Все довольны
|
|
|
|
|
 |
Виктория609Начинающий
Сообщения: 26 Регистрация: 31.01.2007
|
|
Добавлено: Ср Янв 31, 2007 22:22 |
|
|
Причем её утверждение, что я буду поступать точно так же, когда рожу, я НЕ принимаю!
Простите, когда сынок в 30 лет посылает мать на *** ни за что, и говорит, что ненавидит её...а она бежит и готовит ему покушать - такого я ни за что не сделаю, будь он мне тысячу раз родным сыном!
Это из разряда, когда сын убил десяток людей, а мать орёт в суде, что её сынок на такое не способен, а потом носит 20 лет передачки и живёт только им.
|
|
|
|
|
 |
MaygliПользователь
Сообщения: 2185 Регистрация: 12.06.2003
|
|
Добавлено: Ср Янв 31, 2007 22:29 |
|
|
вика, правильно ты поступаешь
ты не виновата что сын не любит мать, это кстати, ее проблема
и почему именно ты в этом случае являешься повышенной зоной раздражения и нервозности любимой маменьки - вот где собака порылась?
и нефик ей тратить попусту твои нервы
я понимаю что она твоя мать, но похоже она не хочет понимать за что гнобит собственную дочь... (у нее не срослись амбиции, а кто-то должен за это отвечать, так что ли?...)
|
|
|
|
|
 |
Виктория609Начинающий
Сообщения: 26 Регистрация: 31.01.2007
|
|
Добавлено: Ср Янв 31, 2007 22:36 |
|
|
| Цитата: |
ты не виновата что сын не любит мать, это кстати, ее проблема
|
Да "сынок" то на самом деле никого не любит!
За что именно он ненавидит меня, я так и не знаю!
В какой-то степени виноваты сами родители, что родили такого!
Да чего теперь жалеть, пусть живёт... )))
А я попадаю под раздачу иногда. Но у меня иммунитет на это дело давно.
Жалко, конечно, что мать так себя не любит, что позволяет к себе такое отношение! Но чего уж теперь об этом, такие вещи с детства формируются.
|
|
|
|
|
 |
MaygliПользователь
Сообщения: 2185 Регистрация: 12.06.2003
|
|
Добавлено: Ср Янв 31, 2007 22:57 |
|
|
|
самое главное не позволяй беспричинно ездить по психике никому: ни маме, ни брату, ни свату
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Ср Янв 31, 2007 22:57 |
|
|
Синяя Тиг-Ра
| Цитата: |
Первый ребенок - особый ребенок. Когда родите - вы сами это почувствуете.
|
А если не почувствует? Такое ощущение возникает у женщины что называется "по умолчанию "? Так или я чего то не правильно понял?
По ИМХО "особенным" ребёнка делают родители, а первый он, второй, третий или мальчик или девочка это уже выбор родителей.
|
|
|
|
|
 |
MaygliПользователь
Сообщения: 2185 Регистрация: 12.06.2003
|
|
Добавлено: Ср Янв 31, 2007 22:59 |
|
|
| Цитата: |
По ИМХО "особенным" ребёнка делают родители, а первый он, второй, третий или мальчик или девочка это уже выбор родителей
|
именно так!
в некотрых семьях любимый ребенок- это как раз последний ребенок
словом, условность, которую пестуют сами родители
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Ср Янв 31, 2007 23:08 |
|
|
Зигги, у женщины, в отличие от мужичны, не две а три инициации
первая - когда она становится девушкой
вторая - когда она из девушки становится женщиной
третья - первый ребенок. вынашивание, роды и прикладывание к груди.
у каждой свой "импринтинг"
речь не о "любимости-нелюбимости"
здесь другое
если в качестве размышления - у матери были нарушения какой-то из предшествующих. у дочери, кстати, тоже. она женщина. но ведет себя как ребенок.
|
|
|
|
|
 |
Виктория609Начинающий
Сообщения: 26 Регистрация: 31.01.2007
|
|
Добавлено: Ср Янв 31, 2007 23:18 |
|
|
| Цитата: |
если в качестве размышления - у матери были нарушения какой-то из предшествующих. у дочери, кстати, тоже. она женщина. но ведет себя как ребенок.
|
Готова выслушать о своих нарушениях с Вашей точки зрения...
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Ср Янв 31, 2007 23:19 |
|
|
Виктория, мне сложно.
то, что вы недостаточно эмоционально зрелы для вашего возраста - это заметно. а вот где было нарушение - когда вы становились девушкой - к этому должна готовить мать
или когда становились женщиной - к этому, как ни странно, должен подводить и отец тоже
мне сложно сказать
сама еще не до конца понимаю
одно точно - все внешние ритуалы инициации, которые придуманы веками - они не на пустом месте создавались
а просить вас здесь рассказать подробности и того и другого становления - несколько непорядочно
возможно, что вы не хотите - не готовы - не можете это здесь рассказать. а я не психолог на очной терапии, чтобы вас об этом просить. я вообще не психолог.
даже учитывая мою вполне явную безалаберность в отношении чужих и своих откровений
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Ср Янв 31, 2007 23:34 |
|
|
Синяя Тиг-Ра
| Цитата: |
Первый ребенок - особый ребенок. Когда родите - вы сами это почувствуете.
|
А если не почувствует? Такое ощущение возникает у женщины что называется "по умолчанию "? Так или я чего то не правильно понял?
По ИМХО "особенным" ребёнка делают родители, а первый он, второй, третий или мальчик или девочка это уже выбор родителей.
Синяя Тиг-Ра
| Цитата: |
Что же вам делать? А ничего. Воспринимайте эту мамину боль, как болезнь. Ваша мама действительно больна - не психически, душевно. Вы же не будете требовать от безрукого человека, чтобы он вас обнял? Или от человека, которому любое движение доставляет боль? Он кричит, он ругается, он ненавидит мир, он желает вам смерти - но не потому, что вы плохи. А потому, что он болен. Ему больно.
|
По ИМХО вот этого не нужно делать категорически, относиться к здоровому человеку как больному, ибо ЗАЧЕМ? Для какой цели? Ведь больного человека полагается в обществе пожалеть, приласкать и т.д. так или иначе относиться к нему как "слабому" с позиции "сильного". А данная конкретная мама вполне может себя ощущать "сильной" и не нуждающейся ни в какой жалости.
|
|
|
|
|
 |
Виктория609Начинающий
Сообщения: 26 Регистрация: 31.01.2007
|
|
Добавлено: Ср Янв 31, 2007 23:38 |
|
|
| Цитата: |
возможно, что вы не хотите - не готовы - не можете это здесь рассказать. а я не психолог на очной терапии, чтобы вас об этом просить. я вообще не психолог.
даже учитывая мою вполне явную безалаберность в отношении чужих и своих откровений
|
Понятно. Не буду безтактна
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Ср Янв 31, 2007 23:39 |
|
|
Виктория609
| Цитата: |
В какой-то степени виноваты сами родители, что родили такого!
|
Поиск виноватых и даже их "психологическое уничтожение" проблему НЕ РЕШАЕТ.
|
|
|
|
|
 |
|