| Автор |
Сообщение |
teshПользователь
Сообщения: 258 Регистрация: 02.06.2005 Откуда: Киев
|
|
Добавлено: Чт Сен 28, 2006 13:16 |
|
|
Да, я это уже читала и согласна с этим. Я не могу назвать его неумным, вроде достаточно образован и разбирается во всем. Он очень хорошо говорит, на его аргументы всегда трудно возразить, даже если чувствуешь, что что-то не то. У меня с этим намного хуже, я доказать свою правоту, даже если 100% права, с ним практически не могу, он забивает меня в пару секунд. Мало того, он говорит очень правильные вещи о взаимном прощении о понимании о терпении, короче обо всем без чего совместное проживание превращается в мучение. Но почему-то когда это касается его, все это исчезает.
Я думала насчет неоправданных ожиданий. Почему-то мне кажется он ждет от меня полного подчинения и преклонения, а я настроена на равноправные отношения, ну не могу я подчинятся без ума просто потому что он мужчина, а я женщина.
А может все мои мысли просто оправдание моих действий и я за собой чего-то не вижу
|
|
|
|
|
 |
agaПользователь
Сообщения: 5239 Регистрация: 25.09.2006 Откуда: москва
|
|
Добавлено: Чт Сен 28, 2006 13:48 |
|
|
Неудовлетворенный он какой-то.
Или не знает, чего именно в жизни хочет, или знает, но думает, что вы, как его спутница, ответственны за реализацию этого желания. Отсюда - раздражение на вас, что вы как-то этому его образу жены не соответствуете. Ну, типа, сама должна понять, не маленькая...
В общем, что-то в душе у мужика творится, что - сам не поймет, иначе бы сказал. А может, и понимает, но признаться себе боится.
|
|
|
|
|
 |
teshПользователь
Сообщения: 258 Регистрация: 02.06.2005 Откуда: Киев
|
|
Добавлено: Чт Сен 28, 2006 13:59 |
|
|
aga
Вот и мне что-то такое кажется, хочется разобраться, а потом уже что-то предпринимать
|
|
|
|
|
 |
agaПользователь
Сообщения: 5239 Регистрация: 25.09.2006 Откуда: москва
|
|
Добавлено: Чт Сен 28, 2006 14:10 |
|
|
|
Вы в этих его поисках причины несчастья не виноваты. Все, что вы могли сделать для стабильности в семье - вы сделали. Остается отстраниться от мужниных терзаний (вы в них ему - не помощник) и жить, как независимый и полноценный человек. Так что, силы нужно направить не на разборки, а на свои потребности: - Что я хочу в этой жизни? Главное, для этого не придется чего-то кардинального предпринимать - только лишь исследовать себя саму на предмет нахождения неудовлетворенных потребностей. Их небось, куча накопислась?
|
|
|
|
|
 |
teshПользователь
Сообщения: 258 Регистрация: 02.06.2005 Откуда: Киев
|
|
Добавлено: Чт Сен 28, 2006 14:33 |
|
|
|
Насчет кардинально ничего не предпринимать - тяжело это. Пытаюсь уже пару лет не реагировать, но мне очень трудно жить в квартире, где со мной не разговаривают, чувствую я себя сковано. Хожу, что-то делаю, общаюсь с дочками, они у меня взрослые почти, общих тем много, но атмосфера какая-то тяжелая, я прямо физически это чувствую. А потом эти колебания, только чуть расслабишься, кааак шарахнет
|
|
|
|
|
 |
agaПользователь
Сообщения: 5239 Регистрация: 25.09.2006 Откуда: москва
|
|
Добавлено: Чт Сен 28, 2006 14:36 |
|
|
| Цитата: |
мне очень трудно жить в квартире, где со мной не разговаривают
|
То есть, у вас полное молчание? Если например, бытовые вопросы возникают - пригласить отужинать, или что-то поломалось, почини, мол, - тоже молчание в ответ?
|
|
|
|
|
 |
teshПользователь
Сообщения: 258 Регистрация: 02.06.2005 Откуда: Киев
|
|
Добавлено: Чт Сен 28, 2006 15:16 |
|
|
|
Да, я говорю, а он и головы не поворачивает. В лучшем случае, если через детей кушать зову, ответит им, что не хочет. Если что-то важное, ответит сквозь зубы. В результате я тоже стараюсь к нему не обращаться. Хорошо хоть с дочками общается.
|
|
|
|
|
 |
agaПользователь
Сообщения: 5239 Регистрация: 25.09.2006 Откуда: москва
|
|
Добавлено: Чт Сен 28, 2006 16:10 |
|
|
|
Понятно. Наказывает. Нашел "автора" своей неудовлетворенности и гнобит. Чтобы вы подольше чувствовали свою "вину". Вам на этом фоне, наверное, неудобно иметь раскрепощенное выражение лица и улыбаться, когда есть чему улыбаться?
|
|
|
|
|
 |
teshПользователь
Сообщения: 258 Регистрация: 02.06.2005 Откуда: Киев
|
|
Добавлено: Чт Сен 28, 2006 16:38 |
|
|
|
Я вообще себя неважно чувствую, если знаю что на меня кто-нибудь дуется, особенно если этот человек что-то для меня значит.
|
|
|
|
|
 |
agaПользователь
Сообщения: 5239 Регистрация: 25.09.2006 Откуда: москва
|
|
Добавлено: Чт Сен 28, 2006 16:58 |
|
|
Значимый человек дуется, а вы себя плохо чувствуете. Зависимость, однако.
|
|
|
|
|
 |
teshПользователь
Сообщения: 258 Регистрация: 02.06.2005 Откуда: Киев
|
|
Добавлено: Чт Сен 28, 2006 17:38 |
|
|
Если с детьми поссорилась - мне плохо, если на работе с кем-то поспорили и человек обиделся - мне плохо. Давит на меня это. Вообще очень сильно чувствую отношение к себе.
Только со всеми у меня получается быстро убрать обиду, ну поговорить, объяснить и т.п., а с мужем - нет.
А вот насчет зависимости именно от него.... Надеюсь, что не сильно
А может это я манипулирую, может мне чем-то выгодны эти молчанки? Я ведь тоже не ангелочек с крылышками.
Я уже столько всего начиталась, что и сама не знаю где правда, а где нет
|
|
|
|
|
 |
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9506 Регистрация: 22.05.2004 Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
Добавлено: Чт Сен 28, 2006 17:48 |
|
|
| Цитата: |
И сдачи не требую, просто хочу понять где собака порылась, и вообще почему так бывает, ведь люди вроде бы взрослые и не совсем глупые а .... ума нет...
Ну мозги у меня так устроены, им все понять нужно
|
Собака зарыта в том, что вы с мужем подошли к той черте, за которой следует разрывать или обновлять отношения.
Подумайте о совместных интересах, можете вместе посещать какую-нибудь религиозную секту.
|
|
|
|
|
 |
anetteПользователь
Сообщения: 7984 Регистрация: 16.09.2003 Откуда: London
|
|
Добавлено: Чт Сен 28, 2006 19:33 |
|
|
ну если он вам родной человек то совсем другое дело.
че то я думаю про ваще "разобраца" и захотела сказать. если разбираца с тем что он сказал и реагировать на слова, то надо предполагать высокий уровень осознания и вербализации. причем у вас обоих. а вопрос про родного человека. и про то как быть вместе. эмоциональный вопрос.
человек говорит что то колкое, иногда например еще вспоминает прошлые обиды, порой даже родню и плохую генетику. О чем он? недоволен. но ведь 100% не тем что вербализует, а другим совсем. и спрашивать бесполезно, если б осознание завершилось он бы не раздражался, а сказал четко в чем дело.
ну вот ребенок маленький плачет, капризничает, жалуеца, а вы как мама знаете - ему время спать или есть, его сейчас все будет раздражать.
так вот, "разбираясь" с тем что он вам нам наговорил, вы жизнь с мужем не наладите. наладите тока если вспомните что он любит и от чего у него настроение на высоте. и просто обеспечите что в ваших силах. а поскольку характер у него еще тот, то вы себе обеспечиваете день за днем что в ваших силах и знаете что со своей стороны обеспечили, а остальное "г" это уже издержки его привычек, на которые в ответ если не начатъ шутить и улыбаца, то житья вместе нету.
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Пт Сен 29, 2006 00:33 |
|
|
tesh
| Цитата: |
Причем нормальные – теперь относительно, т.е. мне при любом удобном случае рассказывается, как я делаю все не так, как нужно.
|
А о каких конкретно делах которые вы делаете НЕ ТАК идёт речь?
tesh
| Цитата: |
Нет, я далеко не идеал, ...
|
А что такое идеал и какое он имеет отношение к реальной жизни? Чей вы не идеал?
tesh
| Цитата: |
я вспыльчивая, ... |
Как это проявляется?
tesh
| Цитата: |
иногда вредная, ... |
Как проявляется вредность и кому и как наноситься вред?
tesh
| Цитата: |
не всегда все успеваю по хозяйству, ... |
А хозяйство занимаетесь только вы?
tesh
| Цитата: |
Я думала насчет неоправданных ожиданий. Почему-то мне кажется он ждет от меня полного подчинения и преклонения, а я настроена на равноправные отношения, ну не могу я подчинятся без ума просто потому что он мужчина, а я женщина.
|
А на основании чего вы так думаете? Какие у вас для этого предпосылки? Что если вы ему подчиняетесь бесприкословно и преклоняетесь то количество конфликтов уменьшается?
Ведь если ваша гипотеза верна, то получается его поведение очень даже логично в рамках его личной логики,но основанной на его потребностях. Ведь если человеку хочется "полного подчинения и преклонения жены", то он может либо найти другую жену, но вы судя по всему его устраиваете, либо приложить какие-то усилия что бы она его зауважала и преклонялась, например, открыть бизнес в котором жена занимала бы подчинённое положение, или хотя бы вести какую-то часть хозяйства так хорошо для обоих что бы у жены не возникло мыслей туда лезть, иными словами он там был бы полным хозяином и она бы им искренне гордилась "а вот мой делает то и то, он у меня такой замечательный!", либо ничего не делая, хранить обиды и придираться к словам по типу "ты как царю челобитную подаёшь?" Ну а как её правильно подавать он вам не скажет, потому что к чему тогда придираться? Как получать необходимое подчинение? Пока нет критериев вас можно в таком состоянии держать сколько угодно долго.
- Милый иди кушать
- Мне не нравиться слово милый, сказанное таким тоном, не говори мне так...
- Так вчера ты на него не реагировал так...
- Вчера у меня было хорошее настроение и у тебя был другой тон, а сегодня плохое неужели ты за столько лет не научилась определять какое у меня настроение?
- Извини не заметила, да и тон вроде такой же...
- Ну какой такой же? Ты не видишь я нервный сегодня, даже футбол не смотрю
- Так ты его и вчера не смотрел...
- Вчера? Мало ли что было вчера
- и т.д.
Суть будет всегда одна и та же вас заставляют ОПРАВДЫВАТЬСЯ, что наверное в его представлении и является преклонением перед мужем.
tesh
| Цитата: |
Я не могу назвать его неумным, вроде достаточно образован и разбирается во всем. Он очень хорошо говорит, на его аргументы всегда трудно возразить, даже если чувствуешь, что что-то не то. У меня с этим намного хуже, я доказать свою правоту, даже если 100% права, с ним практически не могу, он забивает меня в пару секунд.
|
И что это за аргументы такие? Очень интересно.
tesh
| Цитата: |
Просто муж почему-то остается родным человеком и я боюсь, что не заметила чего-то чего-то не учла, где-то была не права и все можно наладить, а я изнутри не вижу этого. Я совсем запуталась, ночью спать практически не могу, все пытаюсь разложить по полочкам.
|
Интересно как вы думаете муж так же переживает ваши конфликты? Он раскладывает что-то по полочкам? Или наладка должна осуществлятся только за счёт вашей нервной системы?
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Пт Сен 29, 2006 00:48 |
|
|
tesh
| Цитата: |
А может это я манипулирую, может мне чем-то выгодны эти молчанки?
|
Ну и какова же приблезительная выгода от молчанок для вас? Вы писали что хотите равенства в семье и очень логично заметили "какая разница кто какого пола?", может не получивши его(равенства) с мужем на условиях компромисса т.е. обоюдной выгоды, вы решили его "стоить" таким способом? Раз мне плохо - пусть и тебе так же, т.е. хотя бы равны по количеству отрицательных эмоций
|
|
|
|
|
 |
teshПользователь
Сообщения: 258 Регистрация: 02.06.2005 Откуда: Киев
|
|
Добавлено: Пт Сен 29, 2006 09:39 |
|
|
anette
Да я и щучу и улыбаюсь. Уже давно зачастую мне удается вовремя все перевести на шутку, но в каком-то случае, то ли у меня сбой, то ли шутка не подходящая, то ли он уж слишком серьезно настроен, все слетает и очередной конфликт.
Мне кажется многое из детства. Свекровь ни во что не ставили своего мужа. Наверное, было за что, он очень пил и вся семья от этого страдала. Скорее всего, от такого нервного напряжения она срывалась на сыновьях (у нее три сына), естественно (или не естественно) чтобы тащить на себе все хозяйство и держать в руках сыновей ей приходилось быть очень властной. Ну, такой факт, в десятом классе она отхлестала моего мужа по лицу перед всем классом в школе, причем как оказалось впоследствии за то, что он не делал. В конце концов, свекры развелись,где-то за год или два до нашей свадьби, и она запретила сыновьям видеться с отцом. Таким образом, свекра я не видела ни разу. Обо всем этом знаю по отдельным высказываниям. Мой муж младший, дольше оставался с матерью, ему досталось больше всего. И еще, в их семье принято общаться с подковырками, насмешками. Сарказм и ирония – норма общения. Наверное, все это и привело к тому, что он изначально с недоверием относился к женщине вообще ну и ко мне, как собственной жене в частности.
Мне казалось, что если я буду к нему относится искренне, с любовью, буду поддерживать во всем, то это недоверие уйдет. Но кажется так и не ушло.
| Цитата: |
наладите тока если вспомните что он любит и от чего у него настроение на высоте. и просто обеспечите что в ваших силах
|
Он любит быть на высоте, а у нас так сложилось, что практически всю жизнь я получаю большую зарплату чем у него, мало того, сейчас мы работаем на одном предприятии и я не могу скрывать свое положение здесь, о размере своей зарплаты я уже давно молчу. Это мне изменить вряд ли удастся. Я могу только не поднимать эту тему никогда, но я ее и не поднимаю, мне это довольно безразлично. Наоборот я всячески стараюсь подчеркнуть его значимость на фирме. К счастью мы в разных отделах.
|
|
|
|
|
 |
teshПользователь
Сообщения: 258 Регистрация: 02.06.2005 Откуда: Киев
|
|
Добавлено: Пт Сен 29, 2006 11:01 |
|
|
Зигмунд Фрейд
| Цитата: |
А о каких конкретно делах которые вы делаете НЕ ТАК идёт речь?
|
Ну например, если я расказываю о каких-то проблемах у меня в отделе, тут же следует лекция как я все не правильно делаю в отделе с замечанием, что я все хочу, тобы было только по-моему. В принципе если я чувствую что права, то я действительно отстаиваю это.
Если собака залезла к нему на постель, следует лекция как плохо я воспитала детей, что дочка (которой собака) не следит за собакой и допускает ее в нашу спальню.
Пришли с работы дети не помыли посуду, как я их плохо воспитала.
Попросила передать хлеб пропустила слово пожалуйста - лекция как я не уважаю людей если не говорю это слово.
Короче поводы и упомнить трудно, любая мелочь. Если я настороже - отшучусь, отвлеку - пройдет, если перед этим было уже 25 лекций плюс какие-то проблемы и я возражу или позволю ему долго говорить (тогда сам себя накрутит) готовый скандал.
| Цитата: |
Как это проявляется?
|
Не всегда могу перевести на шутку его лекцию, могу ответить в повышенном тоне. Т.е. проявляется всегда одинаково, я начинаю громко говорить, а поскольку голос и так сильный, получается почти крик. Почему я говорю вспыльчивая, потому что многое меня может вывести на повышение голоса.
Вредная - если я думаю, что правильно будет сделать как я сказала, я буду убеждать сделать так, и чтобы я согласилась по-другому, нужно привести веские аргументы. Если иметь ввиду сделать что-то во вред, то это слово, наверное, не очень подходит, во вред кому-то я не делаю, почему-то не хочется и потом есть у меня такая уверенность, что если сознательно нанести кому-то вред, то это всегда тебе вернется, или детям, что еще хуже.
| Цитата: |
А хозяйство занимаетесь только вы?
|
В основном да. Конечно, если гвоздь прибить или унитаз починить, то муж, а приготовить, убрать, постирать - это в основном я. Муж, если попросить помогает, но он считает, что есть сугубо женские дела и обязанности, каждая женщина должна их перечень знать и выполнять, тем более, что у нас три дочери, поэтому мы должны сознавать как трудно ему с нами, он может потерять свое достоинство (точно не помню что) и поэтому мы должны беспрекословно чтить его мужской статус, слушаться и не перечить. Вот приблизительно так он когда-то выразился. Поэтому за все отвечаю я, поскольку живем в городской квартире, коровы, свиней, огорода и т.д. нету, а хатняя работа - это в основном женская работа. Заодно я отвечаю за общение со школами, ЖЭКами, ремонтниками, если нужно, потому что его устраивает и то, что есть, а если я хочу ремонт, то сама им и занимаюсь. В смысле если нужно что-то сделать самим, то он поможет, а если кого-то нанять - то искать, договариваться, контролировать выполнение - это мое.
Наверное можно было бы все это сделать по другому, скорее всего здесь и моя вина есть. Просто мне трудно ждать пока муж раскачается, перед этим нужно еще убедить, что это нужно сделать, что нужно дочку перевести в другой класс, т.к.там учителя посильнее, что для ремонта нужны мастера получше, а не первые встречные, просто мне всегда надо если решили то сразу и сделать, не откладывая в долгий ящик, а легче было самой чем ждать, а потом еще где-нибудь встречалься бюрократ и муж заявлял, что вообще туда больше не пойдет, мне надо, то пусть я и решаю.
| Цитата: |
А на основании чего вы так думаете? Какие у вас для этого предпосылки? Что если вы ему подчиняетесь бесприкословно и преклоняетесь то количество конфликтов уменьшается?
|
Мне кажется я уже практически ответила на этот вопрос.
Да, если подчиняюсь, пока контролирую себя, чтобы ничего не сказать против или умудряюсь это против облечь в приемлимую для него форму. Правда форму не всегда угадываю
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Пт Сен 29, 2006 11:11 |
|
|
tesh
| Цитата: |
Мне кажется многое из детства. Свекровь ни во что не ставили своего мужа. ...
|
А какая разница вам от чего это? Ну хорошо выясните вы что мама в детстве его "десять раз подкинула, а поймала девять" и что? Вам станет легче? То есть как в том анекдоте, когда пациента лечили от энуреза, а потом спросили "Перестали вы писать или нет?" "Нет, я писаюсь, только отношусь к этому спокойно". Вам станет легче? Получается вы его как бы оправдываете? Но он в таком случае может продолжать действовать в том же духе и никаких мотивов менять поведение у него не будет.
|
|
|
|
|
 |
teshПользователь
Сообщения: 258 Регистрация: 02.06.2005 Откуда: Киев
|
|
Добавлено: Пт Сен 29, 2006 11:41 |
|
|
| Цитата: |
И что это за аргументы такие? Очень интересно.
|
В принципе по каким-то глобальным вопросам споров у нас не возникает, у нас очень близкие взгляды. Споры в основном по мелочам. Получается, что я всегда обращаю внимание на смысл, а он на слова.
Ну например, он говорит: конечно конечно, ты замечательная хозяйка, при чем тон ну очень ироничный и по всему контексту разговора это не похвала. Я спрашиваю, почему ты считаешь, что я плохая хозяйка, ведь я там то и то, а он в ответ, а где я сказал что ты плохая хозяйка? или а разве я такое говорил?, если я говорю: да, говорил, дальше - так я вру? Короче, получается какая-то каша. Все попытки что-то выяснить теряются в словах. Я не умею так общаться, всегда на словах получается, что я не права.
| Цитата: |
Интересно как вы думаете муж так же переживает ваши конфликты? Он раскладывает что-то по полочкам?
|
Я думаю, что переживает, я вижу, что ему тоже тяжело. Только мне кажется, он не очень анализирует, он просто обижается, считает, что я его не уважаю, не считаюсь с ним. Мои объяснения и доводы он почему-то не принимает во внимание, или не слушает, или говорит чуть ли не - это ты только что придумала, а тогда было по другому.
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Пт Сен 29, 2006 11:49 |
|
|
tesh
| Цитата: |
Ну например, если я расказываю о каких-то проблемах у меня в отделе, тут же следует лекция как я все не правильно делаю в отделе с замечанием, что я все хочу, тобы было только по-моему. В принципе если я чувствую что права, то я действительно отстаиваю это.
|
А вы пробовали сказать мужу, что он него требуется только ВЫСЛУШАТЬ и не более? "Дорогой ты можешь уделить мне несколько минут? Я хочу поделиться тобой впечатлениями, если можешь удержись от замечаний?"
tesh
| Цитата: |
Если собака залезла к нему на постель, следует лекция как плохо я воспитала детей, что дочка (которой собака) не следит за собакой и допускает ее в нашу спальню.
|
А чья была инициатива завести собаку? Он как был настоен в этом вопросе? А то может он был против, вы его с дочкой убедили что всё будет нормально, а теперь он терпит не удобства, хотя не обязан их терпеть т.к. вы обещали что их не будет.
tesh
| Цитата: |
Пришли с работы дети не помыли посуду, как я их плохо воспитала.
|
А у вас дети работают? Сколько им лет? Или вы имеете ввиду, что дети находятся дома - вы приходите, а там гора посуды?
Ну почему же так уж плохо ВОСПИТАЛА, они только не моют посуду и всё, а в других вещах они могут быть замечательными. И ещё а почему воспиталА, а не воспиталИ? Кто ему мешает их воспитывать? Пусть сам их воспитывает.
tesh
| Цитата: |
Попросила передать хлеб пропустила слово пожалуйста - лекция как я не уважаю людей если не говорю это слово.
|
А по его представлениям это является проявлением уважения отчитать за ерунду? Просите тогда у детей что бы они передавали хлеб.
tesh
| Цитата: |
Короче поводы и упомнить трудно, любая мелочь. Если я настороже - отшучусь, отвлеку - пройдет, если перед этим было уже 25 лекций плюс какие-то проблемы и я возражу или позволю ему долго говорить (тогда сам себя накрутит) готовый скандал.
|
А в вашем муже есть какие-то положительные качества для вас? Чем он вас вообще привлёк?
tesh
| Цитата: |
В основном да. Конечно, если гвоздь прибить или унитаз починить, то муж, а приготовить, убрать, постирать - это в основном я. Муж, если попросить помогает, но он считает, что есть сугубо женские дела и обязанности, каждая женщина должна их перечень знать и выполнять, тем более, что у нас три дочери, поэтому мы должны сознавать как трудно ему с нами, он может потерять свое достоинство (точно не помню что) и поэтому мы должны беспрекословно чтить его мужской статус, слушаться и не перечить. Вот приблизительно так он когда-то выразился. Поэтому за все отвечаю я, поскольку живем в городской квартире, коровы, свиней, огорода и т.д. нету, а хатняя работа - это в основном женская работа. Заодно я отвечаю за общение со школами, ЖЭКами, ремонтниками, если нужно, потому что его устраивает и то, что есть, а если я хочу ремонт, то сама им и занимаюсь. В смысле если нужно что-то сделать самим, то он поможет, а если кого-то нанять - то искать, договариваться, контролировать выполнение - это мое.
|
У Берна замечательно описана игра "Загнанная домохозяйка" не читали? Здесь почитайте http://lib.ru/PSIHO/BERN/games.txt_with-big-pictures.html#11 очень напоминает.
|
|
|
|
|
 |
teshПользователь
Сообщения: 258 Регистрация: 02.06.2005 Откуда: Киев
|
|
Добавлено: Пт Сен 29, 2006 11:57 |
|
|
| Цитата: |
Получается вы его как бы оправдываете?
|
Да, я его оправдываю, только ему я этого не говорила, это я здесь объясняю, да еще для себя, пытаюсь его понять. Мне это помогает не копить обиды, если я понимаю почему человек сделал так, а не иначе, мне легче это забыть.
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Пт Сен 29, 2006 12:13 |
|
|
tesh
| Цитата: |
Ну например, он говорит: конечно конечно, ты замечательная хозяйка, при чем тон ну очень ироничный и по всему контексту разговора это не похвала. Я спрашиваю, почему ты считаешь, что я плохая хозяйка, ведь я там то и то, а он в ответ, а где я сказал что ты плохая хозяйка? или а разве я такое говорил?, если я говорю: да, говорил, дальше - так я вру? Короче, получается какая-то каша. Все попытки что-то выяснить теряются в словах. Я не умею так общаться, всегда на словах получается, что я не права.
|
Диалог двух детей только без обид.
А зачем вводить такую глобальную категорию как "плохая хозяйка"? Может спросить о конткретных делах?
А вообще очень похоже на то, что вы нагрузили себя как лошадь зачем-то и при этом упорно ему хотите доказать что вы ХОРОШАЯ. А оно ему надо? Этак вас придётся уважать, ценить, благодарить, а зачем? Ведь вы по его предствалениям и так ОБЯЗАНЫ это делать, по типу эта ваша работа. Ведь допустим не бегут же пассажиры поезда к машинисту с благодарностями "спасибо довёз", они её и упрекнуть могут. Так и он, а вдруг его "мужское достоинство" пострадает если он скажет спасибо? Правда что это за достоинство такое которое можно так легко поранить?
|
|
|
|
|
 |
teshПользователь
Сообщения: 258 Регистрация: 02.06.2005 Откуда: Киев
|
|
Добавлено: Пт Сен 29, 2006 12:38 |
|
|
Да, получается он такой плохой. Все немного не так. В нем как-то уживаются совершенно противоположные качества. Вот все, что противоположное тому, что я написала в нем есть. Просто в хорошие дни он ведет себя по одному в другие - совершенно наоборот. Т.е. он может просто выслушать и понять и посочувствовать и утешить, а может отчитать на чем свет стоит. С нам можно все обсудить и решить, а можно получить ответ, тебе надо ты и решай. Он добрый, абсолютно не жадный, но в то же время может отчитать за то, что в холодильнике пропало поллитра молока. Очень любит наших детей, но или балует даже больше чем я, или может за какой-нибудь пустяк сильно отругать. Я не знаю, как это может быть, но вот есть.
Просто раньше было больше хороших периодов, только иногда набегали тучки, а теперь почему-то все большая черная туча
Зигмунд Фрейд
Я Вам очень благодарна за Ваше внимание к моим проблемам. Может у меня с Вашей помощью получится разобраться со всем этим.
Чуть позже отвечу на все вопросы.
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Пт Сен 29, 2006 13:02 |
|
|
|
Значит, вы приходите домой в 8 вечера а он часто вас ругает, что вы не справляетесь со своими домашними делами. А вы попробуйте ласково и спокойно поговорить с ним, как он смотрит на то, чтобы вы уволились и стали домохозяйкой, чтобы полностью со всем справляться и уделять больше внимания дому. Ваш муж постоянно вами недоволен, так может быть есть причины, о которых он не говорит, и поэтому пытается выместить на вас раздражение? Его что-то в вас уже не устраивает и он винит во всём вас. а когда он последний раз выносил мусор? А помогал убирать когда? Он всё переложил на вас. Может быть вы уже не устраиваете его как женщина? Когда вы в последний раз были с ним в ресторане, на вечеринке, на отдыхе на природе? Не помните? А вы сама когда в последний раз ходили в салон красоты? Тоже не помните? Скорее всего в том, что ваш муж говорит вам, есть доля правды. Но он глава семьи поэтому должен быть опорой своей женщине и всей семье, а он как себя ведёт? Не злословьте, просто поговорите с ним спокойно, а если будет кричать, просто улыбнитесь. Можете ему сказать "Знаешь, вот ты на меня вчера накричал, а мне от этого было так плохо..." Подействует обязательно.
|
|
|
|
|
 |
teshПользователь
Сообщения: 258 Регистрация: 02.06.2005 Откуда: Киев
|
|
Добавлено: Пт Сен 29, 2006 14:09 |
|
|
Андрэ
Насчет уволиться, когда-то очень давно говорил, не успеваешь, увольняйся. Теперь не говорит, без моей зарплаты будет очень туго, да и я никогда не хотела сидеть дома.
Убирать помогает, я же говорю, если его попросить, он не отказывается. Мусор выносить он считает обязанностью одной из дочек.
Насчет устраиваю я его как женщина, точно сказать не могу, но мне кажется устраиваю.
Вылазки на шашлыки, по грибы - регулярно. Вечеринки те, что устраиваются у нас на фирме мы посещаем всегда, плюс дни рождения друзей, свадьбы, крестины, т.е. очень часто. В ресторан ходим редко, только если свадьба или корпоративная вечеринка, сами никогда, немного не позволяет бюджет.
Парикмахерскую посещаю практически регулярно, хотя мужу больше нравятся длинные волосы и без всяких причесок, по крайней мере он так говорит. Добавлю еще от себя, фигура нормальная, не растолстела, несмотря на возраст и наличие троих дочерей.
Если Вы думаете, что я с ним не говорила, то глубоко ошибаетесь, попытки говоритьс милой улыбкой предпринимаются регулярно. Просто из этого ничего не выходит. Знаете какой ответ следует на фразу, которую Вы предлагаете - у тебя я во всем всегда виноват, а дальше перечисление моих грехов. Объяснить, что ни в чем никого обвинять и не пыталась, а просто хотела рассказать о своем состоянии просто не возможно. Он очень хорошо знает насколько тяжело я переношу, когда он перестает со мной разговаривать и поэтому, мне кажется и применяет это.
Вы опять скажете, что я злословлю, только злословят на скамейке с бабками, а не психологическом форуме, я хочу разобраться, что я делаю не так, что приводит к этим молчанкам и можно ли приемлимыит для меня способами их избежить или хотя бы свести к какому-то приемлимому минимуму.
Я уже писала, он нормальный хороший человек, когда... не знаю, когда у него хороший период что ли. В это время у нас полное взаимопонимание, потом начинается постепенное накручивание, претензии усиляются, некоторое время у меня получается их гасить, но потом все равно взрыв и молчанка. В данный момент я готова разводится, потому как это уже выше моего терпения и минусов больше чем плюсов. Эта тема как бы последняя попытка увидеть все со стороны и попытаться понять, что не так.
Я очень хорошо понимаю, что его озвученные им претензии ко мне - это не совсем то, что есть на самом деле. Но что под этим, я пока не знаю.
|
|
|
|
|
 |
|
|