| Автор |
Сообщение |
одуванчикПользователь
Сообщения: 395 Регистрация: 22.04.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Сб Апр 22, 2006 22:31 |
|
|
|
А по поводу жены - мне кажется, вариантов всего три. Либо вы изначально не очень хорошо друг другу подходили. Либо в процессе совместной жизни эволюционировали в разные стороны - такое бывает. Либо, если действительно она развелась с вами из-за того, что вы в компании не могли поддержать разговор, - она, извините, просто дура. Потому что для счастливой семейной жизни нужны совсем другие качества. Надежность, например. Умение прощать. Умение взять на себя ответственность... Список, разумеется, у каждого свой, но, честное слово, способность поддержать разговор в компании принципиально ничего не меняет. Вы просто зациклились на этом своем качестве, и вам кажется, что это такой ОГРОМНЫЙ недостаток. Это как человек, у которого прыщ на носу вскочил - ему кажется, что его нос раздулся и стал в три раза больше своего обычного размера. И что все теперь только и делают, что смотрят на его нос . А на самом деле это может быть совсем не так.
|
|
|
|
|
 |
Хуп ИннивПользователь
Сообщения: 103 Регистрация: 21.04.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вс Апр 23, 2006 16:43 |
|
|
Вот ответственность тоже тяжело на себя брать. Все это наверное от неуверенности в себе.
Что я хочу и итоге? Я хочу уверенно идти к своим целям, и чтобы мои комплексы, в частности проблемы с общительностью, не сбивали меня с пути и не заводили в тупик.
|
|
|
|
|
 |
U2Начинающий
Сообщения: 1 Регистрация: 23.04.2006
|
|
Добавлено: Вс Апр 23, 2006 23:34 |
|
|
2Хуп Иннив
Честно говоря, думаю, что рекомендации, которые здесь дают, едва ли могут помочь. Слишком уже прямолинейно: тебе трудно знакомиться с девушками? а ты подходи и знакомься! тебе трудно общаться с людьми? а ты иди и общайся! Потом, мол, будет легче. Да если бы человек мог это сделать, он, наверное, и за помощью не обращался бы. Вопрос в том и состоит, КАК это сделать.
"Не думай о плохом", "Говори себе, что ты ничего не теряешь..." - прекрасные рекомендации, только как их осуществить? Можно себя долго так накручивать, но в решающий момент впасть в ступор. Можно все понимать умом, но лишиться дара речи, когда подойдешь к девушке и попытаешься с ней заговорить.
"Преодолей себя, а потом станет легче" - далеко не факт. Сужу по себе, иногда себя преодолевать волей-неволей приходится, но в следующий раз делать тоже самое нисколько не легче, каждый раз таже самая борьба с собой....
P.S. Надо сказать, что мне уже 30, а проблемы похожие. Даже, наверное, хуже, ты-то хоть женат был....[/b]
|
|
|
|
|
 |
одуванчикПользователь
Сообщения: 395 Регистрация: 22.04.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Апр 24, 2006 00:14 |
|
|
|
Разумеется, никто не дает гарантий, что если правильно себя настроить, то все получится. Но все-таки правильный настрой повышает шансы на успех. Вы не согласны?
|
|
|
|
|
 |
Хуп ИннивПользователь
Сообщения: 103 Регистрация: 21.04.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Апр 24, 2006 02:13 |
|
|
| U2 писал(а): |
| Можно себя долго так накручивать, но в решающий момент впасть в ступор. |
Именно это и происходит!
| U2 писал(а): |
| Даже, наверное, хуже, ты-то хоть женат был. |
У меня еще и дочурка есть, есть ради кого жить что бы ни случилось :-)
|
|
|
|
|
 |
genafondПользователь
Сообщения: 101 Регистрация: 03.02.2006 Откуда: Португалия
|
|
Добавлено: Пн Апр 24, 2006 03:34 |
|
|
Хуп Иннив а вы подумайте хорошо и найдите ту зону комфорта где вы можете раскрыться(что-то типа клуба по интересам и т.п.....) , каждый человек как личность по своему интересен . А неуверенность в себе легко побороть, надо для начала хорошо подумать чего ты хочешь, а после того как решишь уже действовать и идти до конца. Потому что ТЫ так решил и будет именно так ,а не иначе прав ТЫ или не прав!
А если иначе ,то получиться "одна жопа два хвоста"
|
|
|
|
|
 |
ЛетоПользователь
Сообщения: 1039 Регистрация: 13.01.2006
|
|
Добавлено: Пн Апр 24, 2006 08:48 |
|
|
| Цитата: |
хочу уверенно идти к своим целям
|
А цели-то какие? Если вы занимаетесь, к примеру какой-то научной деятельностью, где люди мешают - это как раз плюс, ваша необщительность, она скорее помогает вам сосредоточится и не отвлекаться на всякое-разное. Вы программист, так что мешает-то? Руководить не умеете? Прямо вот - не умеете отдать приказ к действию?
Вот смотрите: сейчас, здесь, в этом конкретном месте у вас есть вполне реальный шанс разобраться в себе. Вы знаете, что вы необщительны, и вам весьма трудно отвечать на вопросы, вот оно, проявляется. Но многое зависит от вас, от вашего усилия. Вы можете снова замкнуться и так же дальше игнорировать вопросы, необходимые для принятия какого-то конструктивного решения. А можете - перестать это делать и всё-таки попробовать начать решать проблему.
Вы это понимаете.
Я это понимаю.
Все это понимают.
Что делать будем?
|
|
|
|
|
 |
Хуп ИннивПользователь
Сообщения: 103 Регистрация: 21.04.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Апр 24, 2006 09:40 |
|
|
| Лето писал(а): |
| А цели-то какие? |
ОК, если нужна конкретика.
Ближайшая цель - купить квартиру. С моей текущей позицией и московскими ценами на жилье это просто нереально. Просто развитие как профессионала зашло в тупик, в смысле что оно уже не приности дивидендов. Сменить работу не вариант, опыт знакомых показывает что я вряд ли найду что-то лучшее в Москве.
Так что единственный выход, который я вижу это продвижение вверх в иерархии нашей компании, а для этого надо больше и увереннее общаться, а не ограничиваться минимумом, необходимым для работы.
Если же рассмотреть более отдаленную цель, запустить собственный бизнес (конкретнее сейчас я вряд ли скажу), то тут на мой взгляд совершенно нет места замкнутости и неуверенности.
Насчет руководства, отдавать указания я конечно могу и мне как руководителю проекта приходилось это делать весь прошлый год. И каждый раз это запинающийся голос, трудности с подбором слов и потение. Начальство это естественно замечает и делает соответствующие выводы.
С роликами например все по-другому. Когда-то тоже приходилось бороться со страхом и заставлять себя встать на них, но сейчас катаюсь уверенно и получаю от этого удовольствие.
С общением почему-то такого не происходит.
|
|
|
|
|
 |
beroalПользователь
Сообщения: 134 Регистрация: 03.05.2005 Откуда: Украина
|
|
Добавлено: Пн Апр 24, 2006 09:54 |
|
|
| одуванчик писал(а): |
| Разумеется, никто не дает гарантий, что если правильно себя настроить, то все получится. Но все-таки правильный настрой повышает шансы на успех. Вы не согласны? |
Я не согласен. Сколько не внушай себе "я знаю кунфу, я знаю кунфу", знаний не прибавится. Практика -- великая вещь.
Впрочем, я не обобщаю это правило на всех. Есть "люди настроения", для которых настоение главный внутренний стимул что-либо делать. Но конкретно я не такой.
|
|
|
|
|
 |
ЛетоПользователь
Сообщения: 1039 Регистрация: 13.01.2006
|
|
Добавлено: Пн Апр 24, 2006 10:16 |
|
|
| Цитата: |
И каждый раз это запинающийся голос, трудности с подбором слов и потение.
|
Так а почему вы всё это плотно связали именно с замкнутостью? Возможно, есть некие проблемы с речью, с тем, что неуверенно чувствуешь себя в обществе, но это не значит отнюдь, что надо становится незамкнутым человеком. Это значит лишь то, что неплохо бы риторикой занятся, только и всего. С роликами же всё получилось, так ведь?
Я просто к тому, что проблему, связанную с работой можно преодолеть не меняя так быстро и резко мировоззренческие, основные вещи. Такие большие проблемы необходимо дробить.
| Цитата: |
Если же рассмотреть более отдаленную цель, запустить собственный бизнес (конкретнее сейчас я вряд ли скажу), то тут на мой взгляд совершенно нет места замкнутости и неуверенности.
|
А вот собственный бизнес для ваас - это архиразумное решение. Серьёзно. И замкнутость и неуверенность здесь совсем ни при чём. Это собственнное дело, за которое вы вполне способны отвечать, ни с кем не общаясь и никому особо ничего не объясняя, да и не надо объяснять там, там делать надо. Если нужно навести мосты и отладить взимосвязи - вызовет ли у вас затруднение вопрос по телефону: сколько стоит, какие сроки, на каких условиях? Не думаю.
Или вы что имеете в виду - круг общения, корпоративные вечеринки, контакты и т. д.? Фигня. Те, кто занимаются бизнесом, этим вот не знанимаются, всё это сильно преувеличено, серьёзно. На самом деле - это почти что математика, да-да, нет-нет.
|
|
|
|
|
 |
Хуп ИннивПользователь
Сообщения: 103 Регистрация: 21.04.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Апр 24, 2006 11:43 |
|
|
| Лето писал(а): |
| Так а почему вы всё это плотно связали именно с замкнутостью? Возможно, есть некие проблемы с речью |
Ну в принципе в обществе близких мне людей таких проблем нет, могу и речь толкнуть и за словом в карман не лезу. Хотелось бы понизить... барьер что-ли... насколько мне надо узнать человека чтобы нормально с ним общаться.
| Лето писал(а): |
| неуверенно чувствуешь себя в обществе |
Неуверенность есть, да.
| Лето писал(а): |
| Это значит лишь то, что неплохо бы риторикой занятся, только и всего. |
Спасибо за совет. В общем-то я уже стараюсь больше читать, общаться с коллегами на отвлеченные темы, в качалке знакомых завел. Интересную мысль прочитал, записать свое "выступление" на видео и посмотреть со стороны. Попробую.
|
|
|
|
|
 |
ЛетоПользователь
Сообщения: 1039 Регистрация: 13.01.2006
|
|
Добавлено: Пн Апр 24, 2006 12:02 |
|
|
Попробуйте речью занятся, чисто речью. Научится говорить громко и внятно. Мне кажется, что это поможет вам решить некоторые проблемы.
|
|
|
|
|
 |
/Пользователь
Сообщения: 798 Регистрация: 16.04.2006
|
|
Добавлено: Пн Апр 24, 2006 16:25 |
|
|
Винни, с кем труднее общаться:
-подчиненные
-руководители
-клиенты
-одинаково
?
|
|
|
|
|
 |
Хуп ИннивПользователь
Сообщения: 103 Регистрация: 21.04.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Апр 24, 2006 16:43 |
|
|
| air писал(а): |
| Винни, с кем труднее общаться? |
Подчиненным тяжело отдавать приказы. Такое ощущение складывается, что я указываю человеку, который лучше меня. Хотя разумом-то я понимаю, что по крайней мере в профессиональном смысле это не так.
С начальством просто зажат, воткну пару слов там, пару слов сям и все.
А труднее всего общаться с незнакомыми/малознакомыми девушками на отвлеченные темы (то есть к примеру продавщица в магазине не в счет), это все, туши свет, мозги встают.
|
|
|
|
|
 |
одуванчикПользователь
Сообщения: 395 Регистрация: 22.04.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Апр 24, 2006 17:04 |
|
|
| Цитата: |
А труднее всего общаться с незнакомыми/малознакомыми девушками на отвлеченные темы (то есть к примеру продавщица в магазине не в счет), это все, туши свет, мозги встают.
|
А если начать с того, что пообщаться с незнакомыми/малознакомыми девушками на форуме в интернете? Это ведь, наверное, не так страшно? А потом, когда уже возникнут точки соприкосновения, общие темы какие-то, продолжить общение в реале?
|
|
|
|
|
 |
ЛетоПользователь
Сообщения: 1039 Регистрация: 13.01.2006
|
|
Добавлено: Пн Апр 24, 2006 17:43 |
|
|
| Цитата: |
А труднее всего общаться с незнакомыми/малознакомыми девушками на отвлеченные темы (то есть к примеру продавщица в магазине не в счет), это все, туши свет, мозги встают.
|
А по какой причине? Что вы чувствуете? Вам кажется, что вы неинтересны и смысла нет говорить, или вы просто не знаете, что сказать, ничего в голову не приходит, отсюда и ступор?
А внешность девушки роль играет, в смысле нет такого, что к примеру, особенно тяжело общаться с красивыми девушками, или наоборот, или - с девушками спортивного типа? А тема разговора?
Если девушка скажет: послушайте, вы не могли бы меня проводить, а то я боюсь два квартала идти, слухи нехорошие про район ходят и будет заинтересована в вашем обществе - что-то изменится, менее/более тяжело будет?
Все девушки немного инопланетянки. Но они - приручаемые, честно.
|
|
|
|
|
 |
Хуп ИннивПользователь
Сообщения: 103 Регистрация: 21.04.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Апр 24, 2006 18:09 |
|
|
| Лето писал(а): |
| А по какой причине? Что вы чувствуете? Вам кажется, что вы неинтересны и смысла нет говорить, или вы просто не знаете, что сказать, ничего в голову не приходит, отсюда и ступор? |
Как будто сжимается все внутри, мозг зацикливается на мысли "что бы сказать, что бы спросить". Возможно действительно боюсь выглядеть идиотом, сейчас трудно сказать, в следующий раз повнимательнее рассмотрю свои ощущения когда они возникнут. Типичный пример, вечеринка, коллега со своей девушкой и я один. Пока втроем идет какая-то беседа и я в ней нормально участвую. Парень уходит в туалет и все, разговор закончен, выдавлю из себя пару слов и то хорошо. Даже с женой родного брата такая ситуация.
| Лето писал(а): |
| А внешность девушки роль играет, в смысле нет такого, что к примеру, особенно тяжело общаться с красивыми девушками, или наоборот, или - с девушками спортивного типа? |
Нет, разницы нет.
| Лето писал(а): |
| А тема разговора? |
Вряд ли это имеет значение, ну при условии что мне есть что сказать по теме в принципе.
| Лето писал(а): |
| Если девушка скажет: послушайте, вы не могли бы меня проводить, а то я боюсь два квартала идти, слухи нехорошие про район ходят и будет заинтересована в вашем обществе - что-то изменится, менее/более тяжело будет? |
Будет легче. Более того, однажды именно так и было, ну прошлись, поболтали чуток.
|
|
|
|
|
 |
ЛетоПользователь
Сообщения: 1039 Регистрация: 13.01.2006
|
|
Добавлено: Пн Апр 24, 2006 18:21 |
|
|
| Цитата: |
в следующий раз повнимательнее рассмотрю свои ощущения когда они возникнут.
|
В следующий раз, когда будете испытывать затруднения подобного плана, попробуйте-ка вы описать девушку для девушки, т. е. - вы сидите с девушкой, чувствуете, что приближаются проблемы, ну, нечего сказать. СмОтрите на девушку, и начинайте ей же описывать её, по типу: ой, у тебя топик какой... Он такого синего цвета... и так сидит на тебе прикольно.... и глаза у тебя такие... карие... Выразительные/мные/добрые/как у Джей Ло.
Просто буквально - что вижу, то пою. Не ставьте сложных задач, вообще не ставьте. Помните: девушка вам сама поможет в общении, если вы будете ей про неё говорить. Потому что ей это нравится. Девушкам это - нравится. Она сама что-то ответит, и подкинет тему для разговора. Редкая девушка ничего не скажет, когда ей говорят о ней же да ещё искренне. А то, что вы описываете её - ей ведь совсем необязательно знать, верно?
Совет на первый взгляд выглядит глупо, но это - та мелочь, с которой вполне можно начать, серьёзно.
Главное помнить, что вы не один, что человек тоже что-то ответит, и тогда просто нужно будет отвечать на вопросы.
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
| Страница 2 из 2 |
На страницу Пред. 1, 2 |
|
|