Автор |
Сообщение |
ручной кошмарПользователь
Сообщения: 2338 Регистрация: 21.01.2006 Откуда: moscow
|
|
Добавлено: Чт Янв 26, 2006 21:32 |
|
|
Ну "Сталкер" точно хуже не стал от того, что не похож на первоисточник... два разных творения, каждое самоценно. Все верно.
Что касается фильмов, мне очч нравится экранизация с Джеком Николсоном. Книга отдельно, фильм отдельно. Практически как "Ночной Дозор" )))))
|
|
|
|
|
|
psychofanaticПользователь
Сообщения: 127 Регистрация: 03.01.2006
|
|
Добавлено: Чт Янв 26, 2006 23:13 |
|
|
За последнее время по моему особо стоит отметить
МАШИНИСТ'а ,
несмотря на кажущуюся простоту это очень "глубоко копающий" фильм.
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Пт Янв 27, 2006 02:38 |
|
|
первый Мабузе совершенно поразительный фильм...
он у меня есть
я знаю, где взять третий
осталось найти второй...
...кстати, М я смотрел без перевода
просто его снимали люди, которые умели делать кино
а не альтернативносексуальноориентированные мальчики, в жизни не видевшие ничего, кроме MTV...
кстати, вот откуда растут ноги у знаменитой хитчкоковской тени, упавшей на занавеску в Psyho
а мячик по траве... или воздушный шарик, не помню уже ?
а тема из Грига ?
а два одновременных заседания за столами разной формы ? "вот, дети - внимательно посмотрите, что такое "параллельный монтаж"
почему щас ни одна сволочь не считает нужным открыть учебник по своему ремеслу ?!
отойдите от меня с вашим Голливудом...
|
|
|
|
|
|
VedmaПользователь
Сообщения: 317 Регистрация: 27.11.2005 Откуда: Питер
|
|
Добавлено: Пт Янв 27, 2006 03:51 |
|
|
О гнезде кукушки- не скажите- и смотрела и читала- вообще два разных ощущения.Но фильм не хуже! ИМХО.
|
|
|
|
|
|
CrystalПользователь
Сообщения: 462 Регистрация: 13.12.2004 Откуда: Odessa
|
|
Добавлено: Пт Янв 27, 2006 11:07 |
|
|
ещё фильм: "Куб" (только самый перый оригинальный, остальные кубы не по теме).
|
|
|
|
|
|
ручной кошмарПользователь
Сообщения: 2338 Регистрация: 21.01.2006 Откуда: moscow
|
|
Добавлено: Пт Янв 27, 2006 11:36 |
|
|
"Авалон" Мамуру Осии
"Игра" с Майклом Дугласом
"Птаха" (!) с Николасом Кейджем
|
|
|
|
|
|
барбусПользователь
Сообщения: 2221 Регистрация: 13.02.2005 Откуда: банка с водой
|
|
Добавлено: Пт Янв 27, 2006 18:24 |
|
|
Цитата: |
почему щас ни одна сволочь не считает нужным открыть учебник по своему ремеслу
|
фсе хотят быть такими же гениальными и при этом не повторяться!выходит стабильно какашка
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Пт Янв 27, 2006 19:51 |
|
|
|
|
|
|
|
барбусПользователь
Сообщения: 2221 Регистрация: 13.02.2005 Откуда: банка с водой
|
|
Добавлено: Пт Янв 27, 2006 19:58 |
|
|
не слушай и не смотри!
|
|
|
|
|
|
CrystalПользователь
Сообщения: 462 Регистрация: 13.12.2004 Откуда: Odessa
|
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2006 10:44 |
|
|
Мойша, ты как маленький веришь в идеалы какие-то... думаешь все делают фильмы чтобы понравица тебе? Люди просто зарабатывают деньги. Они берут к использованию успешные, хорошие шаблоны и создают "вариации на тему". Просто и деньга капает.
|
|
|
|
|
|
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105 Регистрация: 10.07.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2006 12:54 |
|
|
Любой продукт, в том числе и фильм невозможно продать ( впарить), если покупатель его не купит. Если фильм раскупается, то это значит, что он попал в целевую аудиторию. Когда какой-нибудь режиссер говорит, что он снимает фильм ради своего удовольствия, то либо он врет, либо сам финансирует свое мертворожденное дитя.
По нормальному закону распределения в обществе больше всего по кол-ву интеллектуалов среднего уровня. Это самая большая аудитория на которую стоит ориентироваться. Для этого класса требуется продукт попроще. Люди приходят посидеть комфортно в кресле кинотеатра, пожевать поп-корн, запить это все пепси или пивком. Ах да, про фильм забыл, конечно же нужны переживания.
Вначале главное вызвать сопереживания зала с главным героем, сделать так, чтобы сидящие в зале слились в невротическом порыве с ним. Люди очень охотно сопереживают и жалеют кого угодно, если это напрямую их не касается и не требует особых усилий. А в креcле какие могут быть усилия?
Вначале плохие дяди мочат родных главного героя, что поднимает чувства, потом герой начинает мстить, чтобы восстанавить справедливость. Чем круче месть тем лучше. Замочил человек 100, очень хорошо. Замочил полстраны за бедного друга, просто молодец.
Главного героя, чтобы не было однообразно можно поместить в какие-нибудь экстримальные условия, например в Афган.
Ну и т.д.
Возвращаемся к режиссеру. Он конечно же понимает, что на фильме с глубокой философией много денег и сразу не сделаешь. Пока эти ленивые интеллектуалы очухаются и возможно пойдут в кинишку, а возможно и нет. Этот слой людей абсолютно неуправляем и капризен.
Вон Мойша, пропробуй его стимулируй походом в кинишку. Он еще не насмотрелся фильмов 30-х годов.
|
|
|
|
|
|
CrystalПользователь
Сообщения: 462 Регистрация: 13.12.2004 Откуда: Odessa
|
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2006 14:06 |
|
|
Без Разницы писал(а): |
Вон Мойша, пропробуй его стимулируй походом в кинишку. Он еще не насмотрелся фильмов 30-х годов. |
ыыы )))
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2006 14:52 |
|
|
> фильмов 30-х годов
да это просто "летайте самолётами Аэрофлота"
классическая совецкая реклама в трёх словах, из которых любые два были лишними
а Crystal прям как маленький, всё рвётца глаза мне открыть :-)
Цитата: |
Любой продукт, в том числе и фильм невозможно продать ( впарить), если покупатель его не купит. Если фильм раскупается, то это значит, что он попал в целевую аудиторию |
очередной децкий лепет на уровне Азбуки Коммунизма
ну или учебника по обществоведению за восьмой класс
с характерным презрением к тем самым, в которых и кроетца Князь мира сего :-)
у меня иногда возникает ощущение, что Без Разницы промышляет розничной торговлишкой, причём чесалками для пупка (и непременно с дистанционным управлением), унитазами, подключенными к интернету и прочими продуктами аналогиченой степени нужности - по крайней мере, это его любимая тема :-)
но поскольку он тоже отслушал университецкий курс математики :-) , то по идее знает, что помимо стада баранов и, соотвецтвенно, корма из ближайшего МакДональдса, существуют и совсем другие случаи
а самый прибыльный фильм всех времён и народов - это Изя Райдер с бюджетом в $15000 :-)
разумеетца, некоторым лавочьникам(-марксистам) очень хочетца, чтобы всё вокруг было товаром
и чтобы выученные ими на заочных курсах MBA (с дипломом междупланетного образца, телефон в Москве два-два-два-три-два-два-два...) модели описывали как можно бОльшую часть подлунного мира
но я им, увы, ничем помочь не могу :-)
теперь на уровне Азбуки Коммунизма :
быть _высокоприбыльным_ кормом для баранов - совершенно не обязательно _самая_ главная функция даже для фильма, изготовляемого в начале 21-го века, что уж говорить о кинематографии гитлеровской (или совецкой, 20-х годов - когда над создателем кассово успешного фильма коллеги в лицо смеялись)
с дистанции в полсотни лет и десять тысяч километров коммерческие мотивы создателей даже тогдашнего голливудского кина никого сейчас не интересуют, интересует совершенно другое
создатели великой совецкой кинематографии в условиях госфинансирования и отсуцтвия понятия себестоимости в социалистической экономике думали о кассе в последнюю очередь. Хотя многие великие совецкие фильмы были по коммерческой успешности вполне сравнимы с голливудскими кассовыми достижениями
при наличии присуцтвия заметной прослойки людей с приличным образованием/интеллектуальнохудожественными запросами и наличии отсуцтвия соблюдения гитлеровского "законодательства об авторском праве" вполне процветают лавочьки по торговле кинами, из которых посетителей, поантиресовавшихся наличием в продаже чорного бумера - просто просят выйти вон, не отходя от кассы (литцезрел собственноручьно)
ещё в середине 60-х, при существенно бОльших, чем сейчас, технических трудностях, Годар прокатывал свои откровенно подрывные произведения через альтернативную сеть кинопоказа, через киноклубы - и сделал в то время не меньше десятка фильмов, и деньги ему всё давали и давали
в общем, мне интересно про кино, а не про торговлю дерьмом :-)
нутоисть когда ходят смотреть, а не хавать попкорн и девок лапать
ни на чём не настаиваю, как всегда : нравитца вам хавать дерьмо ну или там попкорн - хавайте на здоровье, отнимать не буду :-)
|
|
|
|
|
|
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105 Регистрация: 10.07.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2006 15:19 |
|
|
Мойша отличие тебя от тех кто делает фильмы в одной маленькой детали - ты отдыхаешь, когда смотришь фильм, а те кто фильмы делает работают, я бы даже сказал точнее - зарабатывают деньги на этом и для них фильм это товар.
Насчет прибыльности фильмов всех времен и народов. Дело в том, что создатель этого фильма вряд ли напрямую думал о комерческом успехе своего детища. Но вот так получилось и видимо совершенно случайно. Скажем так - это чудо. Для того кто на фильмах живет, чудо неприемлемо. Им нужен постоянный поток таких маленьких чудес, пусть не самые большие, но стабильно.
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2006 15:44 |
|
|
вот опять... я про искюсство, а мне в ответ опять изволят разжёвывать прописные истины розничной торговлишки
да спасибо, оставьте себе, вам нужнее :-)
это раз
второе
отдыхает, когда смотрит фильм про тупого, который ещё тупее тупого - пролетарий
лёжа на диване в кухне с бутылкой пыва
только иногда покрикивает "сделай погромче, а то мне ничего не видно"
а у меня этот процесс сопровождаетца некоторой, вы конешно будете смеятца, эмоцыанальноинтеллектуальной деятельностью :-)
кроме того
"Когда под рукой только молоток - всё вокруг кажетца гвоздями"
(полное ощущение, что Без Разницы попал однажды под тренинг успешных продажъ и до сих пор не залечил полученные в катастрофе переломы)
нутоисть если для него всё вокруг только товар, то простая мысль, что товаром являетца не всё не всегда не для всех - автоматически становитца выше его понимания :-)
как и то, что _товар_ - _меня_ - не интересует (я по основной своей деятельности ничем в рознитцу не торгую), что меня (и не только меня - вот наиболее не укладывающееся в голове !) интересуют более интересные последствия кинематографии, чем сумма прописью :-)
|
|
|
|
|
|
CrystalПользователь
Сообщения: 462 Регистрация: 13.12.2004 Откуда: Odessa
|
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2006 16:46 |
|
|
о чём вообще спор?
конечно большинство фильмов - глупые, пустые...
разве здесь есть разногласия?
большинство населения - это просто работники, к-е бессознательно работают, потом бессознательно отдыхают.
есть ли тут разногласия?
большинство фильмов ориентированы на них. но и есть и другие, "не массовые".
каждому своё :-)
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2006 17:43 |
|
|
о том, что Без Разницы упорно и злонамеренно путает божий дар с яишнитцей - с таким видом, как будто так и надо
...ну шо, опять эту картинку сюда забацать ?
|
|
|
|
|
|
CrystalПользователь
Сообщения: 462 Регистрация: 13.12.2004 Откуда: Odessa
|
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2006 18:18 |
|
|
да не путает он!
он просто также как и ты говорит что его точка зрения тоже имеет право на существование!
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17673 Регистрация: 19.01.2005
|
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2006 21:10 |
|
|
а я тоже отдыхаю. на авторском кино. если я его разжую, то и выплюну тогда. вы, блин, со своей тенью... это ж и в совецком кино есть, у Данелии, я в книге его читала в "Сереже", кажется, мальчик и похороны, и у Ильфа и Петрова.
знаете, как напишут, что "гениально", я сразу сомневаться начинаю,
видно это. видно. я люблю когда не видно. когда сделано не знаю как.
чтоб я не догадалась. если б я была б критиком, я б повесилась бы.
себя умным приятно почувствовать? жаль, что это надоедает... ))
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17673 Регистрация: 19.01.2005
|
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2006 21:14 |
|
|
я и в консерваторию как в бассейн хожу, в просто другую стихию,
в ушах - другое. можно сидеть и думать о своем или не думать,
выпадать из момента.
|
|
|
|
|
|
OsyПользователь
Сообщения: 933 Регистрация: 19.01.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Янв 31, 2006 00:47 |
|
|
Хм... скока всего уже назвали, давайте добавлю:
"Аппокалипсис сегодня" - посидим подумаем...
"Слон" - "сверху" о жестоком
"Герой" - глупо, но оооочень красиво
"Андрей Рублев" - Тарковский одним словом
|
|
|
|
|
|
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105 Регистрация: 10.07.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Янв 31, 2006 00:52 |
|
|
Мойша, твоя яишница мало кого интересует. Да и птичий грипп ходит.
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Вт Янв 31, 2006 02:07 |
|
|
птичий грипп - никуда не "ходит"
"ходят" - истерически вопли безграмотных идиотов, зачастую не знающих родного языка
и растерянные комментарии людей, вынужденных отвечать на их идиоцкие вопросы (да еще ответы потом идиоты кромсают на монтаже)
кто сии вопли инициировал и поддерживает, где его гешефт и в чём профит - вопрос отдельный и неясный
а вот хавают взахлёб эти вопли - миллионы тех самых покупателей, о которых
так что изини, но это _твоя_ - яишнитца
для массового барана... э-э-э, пардон... покупателя
а мне про божий дар, пжалста
|
|
|
|
|
|
OsyПользователь
Сообщения: 933 Регистрация: 19.01.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Фев 01, 2006 00:59 |
|
|
Цитата: |
кто сии вопли инициировал и поддерживает
|
ИМХО, это не имеет направленной осмысленной воли, больше похоже на хаос и типичное [для истории] самовырождение культуры "вымирающей" цивилизации, пик развития которой уже далеко позади.
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Ср Фев 01, 2006 01:31 |
|
|
имеет, имеет
ты просто давно не смотрела хотя бы расценки на эфирное время
|
|
|
|
|
|
|
|