| Автор |
Сообщение |
Андрей-newПользователь
Сообщения: 80
Регистрация: 01.10.2005
|
|
 Добавлено: Сб Окт 15, 2005 15:22 |
 |
|
Я же как раз говорю не про коллективное сознание, а про суммирование сознания "тех кто знает что такое истина". В понятие технологии должно входить: способ отбора "тех кто знает что такое истина", способ отбора тех кто должен осуществлять отбор "тех кто знает что такое истина", способ изолирования той части сознания, которая отвечает за обработку и храниния информации об истине, от остального сознания и тд и тп.
А коллективное сознание - при чем тут истина 
|
|
|
|
|
 |
LinzaПользователь
Сообщения: 1588
Регистрация: 20.12.2004
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Добавлено: Сб Окт 15, 2005 15:28 |
|
|
| Андрей-new писал(а): |
Я же как раз говорю не про коллективное сознание, а про суммирование сознания
А коллективное сознание - при чем тут истина |
Ну как вам сказать, чтоб не соврать? :-) Суммированное сознание- это и будет коллективное. Вне зависимости от того, что вы об этом думаете...при том.
|
|
|
|
|
|
Андрей-newПользователь
Сообщения: 80
Регистрация: 01.10.2005
|
|
| Добавлено: Сб Окт 15, 2005 15:37 |
|
|
|
Т.е. вы хотите сказать что коллективное сознание всех людей живущих на планете Земля независимо от места жительства, возраста, вероисповедания, пола и т.д. - это и есть истина? И что существует нечто материальное в чем результат этого коллективного сознания зафиксирован?
|
|
|
|
|
|
LinzaПользователь
Сообщения: 1588
Регистрация: 20.12.2004
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Добавлено: Сб Окт 15, 2005 15:47 |
|
|
Тепло. Где-то. А у нас дождик. А у вас? :-) Атмосфера одна, а экая неправедность: на уик захлюпало.
С тз цивилизации вообще- есть общее в кол.сознании. С тз- папуасов- тоже найдется нечто специфическое. Среди приятелей- тоже.
=И что существует нечто материальное в чем результат этого коллективного сознания зафиксирован? =
Неужели я это сказала?  Но это к истине тоже . Туда же. :-)
|
|
|
|
|
|
ТигрПользователь
Сообщения: 237
Регистрация: 06.10.2005
Откуда: Питер
|
|
| Добавлено: Сб Окт 15, 2005 16:14 |
|
|
Кто сказал, что нет технологий познания ИСТИНЫ?
Если Вам неведомо, не значит, что и другие не узнают...
А таблица умножения - действительно полезней будет, взять например
(2+6+4):3=?
Вот вам и среднестатистическая ИСТИНА
Последний раз редактировалось: Тигр (Сб Окт 15, 2005 17:36), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
|
LinzaПользователь
Сообщения: 1588
Регистрация: 20.12.2004
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Добавлено: Сб Окт 15, 2005 16:19 |
|
|
| Тигр писал(а): |
| Кто сказал, что нет технологий познания ИСТИНЫ? |
То да. Сильный аргумент: таблица усложнения истины. :-) Технология, о! 
|
|
|
|
|
|
Андрей-newПользователь
Сообщения: 80
Регистрация: 01.10.2005
|
|
| Добавлено: Сб Окт 15, 2005 16:26 |
|
|
| Цитата: |
Кто сказал, что нет технологий познания ИСТИНЫ?
Если Вам неведомо, не значит, что и другие не узнают...
|
Если есть, прошу сообщить где можно о ней узнать, очень интересуюсь.
А истины на самом деле не сущестует. Существует такое понятие. Но оно выдуманное. Это одно из абстрактных понятий описывающих астрактуню категорию.
Следовательно вопрос "Почему люди ненавидят истину" не имеет смысла. Невозможно ненавидеть то чего не существует. Невозможно ненавидеть понятие. Тем более что в вопросе уже содержится утверждение, которое сначала необходимо доказать. Это уже доказано что люди ненавидят истину. Кто это доказал. Вот у меня например никто не спрашивал ненавижу я истину или очень даже люблю 
|
|
|
|
|
|
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
| Добавлено: Сб Окт 15, 2005 16:38 |
|
|
| Андрей-new писал(а): |
Истина - это идеалистическое абстрактное понятие существующее исключительно в воспаленном сознании отдельно взятого идеалиста. Поскольку в настоящее время не существут технологии, которая позволяла бы суммировать сознания отдельно взятых идеалистов, и получить среднеарифметическое (или хотя бы среднеквадратическое) значение истины, то не существует и истины.
Поприкалывались и хватит |
А вот если у Вас вместо больного зуба стоматолог удалит здоровый зуб, то Вам потом надо будет всего лишь поменять сознание, чтобы прийти к единой истине с врачом?
|
|
|
|
|
|
Андрей-newПользователь
Сообщения: 80
Регистрация: 01.10.2005
|
|
| Добавлено: Сб Окт 15, 2005 16:46 |
|
|
| Aндрей Булатов писал(а): |
| Андрей-new писал(а): |
Истина - это идеалистическое абстрактное понятие существующее исключительно в воспаленном сознании отдельно взятого идеалиста. Поскольку в настоящее время не существут технологии, которая позволяла бы суммировать сознания отдельно взятых идеалистов, и получить среднеарифметическое (или хотя бы среднеквадратическое) значение истины, то не существует и истины.
Поприкалывались и хватит |
А вот если у Вас вместо больного зуба стоматолог удалит здоровый зуб, то Вам потом надо будет всего лишь поменять сознание, чтобы прийти к единой истине с врачом? |
А если Вам удалят больной зуб, который можно было вылечить, Вы предлагаете поменять сознание стоматолога?
Существуют технологии диагностирования и лечения больных зубов. Неужели Вы думаете, что эти технологии придумали и внедрили, и используют специалисты, которые занимаются по жизни поисками жизни?
Технология чего бы то ни было развивается независимо от поиска истины кем быт то ни было.
|
|
|
|
|
|
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
| Добавлено: Сб Окт 15, 2005 16:56 |
|
|
|
Технологии, техника развиваются благодаря познанию истины. И эти технологии открывают возможности ещё более ускоренно и глубже познавать истину.
|
|
|
|
|
|
Андрей-newПользователь
Сообщения: 80
Регистрация: 01.10.2005
|
|
| Добавлено: Сб Окт 15, 2005 17:02 |
|
|
| Aндрей Булатов писал(а): |
| Технологии, техника развиваются благодаря познанию истины. И эти технологии открывают возможности ещё более ускоренно и глубже познавать истину. |
Технологии развиваются не благодаря познанию истины, а благодаря существованию военно-промышленного комплекса (в половине случаев) и благодаря потребности одних людей удовлетворять потребности других людей (во второй половине случаев).
Хотя конечно смотря что называть истиной. Я то думал, что Вы имеете ввиду истину в изотерическом смысле. Прошу простить великодушно.
|
|
|
|
|
|
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
| Добавлено: Сб Окт 15, 2005 17:08 |
|
|
|
Истина есть объективная реальность...
|
|
|
|
|
|
Андрей-newПользователь
Сообщения: 80
Регистрация: 01.10.2005
|
|
| Добавлено: Сб Окт 15, 2005 17:10 |
|
|
| Aндрей Булатов писал(а): |
| Истина есть объективная реальность... |
Вот уж позвольте милостливый сударь с Вами не согласиться.
Истина есть реальная объективность...
|
|
|
|
|
|
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
| Добавлено: Сб Окт 15, 2005 17:21 |
|
|
Вам не с кем поговорить, дружище?
Помимо объективной реальности есть субъективная реальность.
Кто ненавидит истину, им больше по душе жить в вымышленной субъективной реальности. И живут там до тех пор, пока не наступит всемирный потоп.
|
|
|
|
|
|
Андрей-newПользователь
Сообщения: 80
Регистрация: 01.10.2005
|
|
| Добавлено: Сб Окт 15, 2005 17:28 |
|
|
| Aндрей Булатов писал(а): |
Вам не с кем поговорить, дружище?
Помимо объективной реальности есть субъективная реальность.
Кто ненавидит истину, им больше по душе жить в вымышленной субъективной реальности. И живут там до тех пор, пока не наступит всемирный потоп. |
Почему не с кем? Вот с Вами говорю.
Реальность по определению может быть только объективной. Субъективной реальности не бывает так же как и истины.
Но если по сути Вашего вопроса. Ну допустим Вы доказали что истина существует. Но прежде чем спрашивать "Почему люди ненавидят истину?" нужно доказать что они ее действительно ненавидят. Или ненависть людей к истине это тоже объективная реальность. Или же все таки субъективная, присущая Вам как субъекту?
Проясните пожалуйста.
|
|
|
|
|
|
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
| Добавлено: Сб Окт 15, 2005 17:43 |
|
|
Воображение, мысль - это тоже реальность, но только субъективная, внутри человека. Мысли нам необходимы, чтобы видеть то, что за пределами наших ощущений.
И вот мысль часто не соответствует объективной реальности, а то есть является ложной.
|
|
|
|
|
|
ТигрПользователь
Сообщения: 237
Регистрация: 06.10.2005
Откуда: Питер
|
|
| Добавлено: Сб Окт 15, 2005 17:43 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Андрей-newПользователь
Сообщения: 80
Регистрация: 01.10.2005
|
|
| Добавлено: Сб Окт 15, 2005 17:52 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Андрей-newПользователь
Сообщения: 80
Регистрация: 01.10.2005
|
|
| Добавлено: Сб Окт 15, 2005 17:59 |
|
|
| Цитата: |
И вот мысль часто не соответствует объективной реальности, а то есть является ложной.
|
Кто бы спорил.
| Цитата: |
мысль - это тоже реальность, но только субъективная
|
А с этим спорят многие. Отрицание отрицания. А еще говорят "Мысль высказанная вслух - есть ложь". Это не более чем подмена понятий. Мысль (по Вашему) - это реальность, но только субъективная, те имеющая значение и понятная только субъекту, и реальна она только для субъекта. Те для остальных она не реальна. Соответственно сколько субъектов, столько и реальностей. И столько же истин. И каждый ненавидит именно чужие истины. И это дает Вам полное право утверждать что люди ненавидят истину. Вы победили.
|
|
|
|
|
|
ТигрПользователь
Сообщения: 237
Регистрация: 06.10.2005
Откуда: Питер
|
|
| Добавлено: Сб Окт 15, 2005 18:14 |
|
|
|
Андрей-new, вот мы и подошли к теме: почему десятки миллионов, ненавидят как саму ИСТИНУ, (так миллионы тех кто успел узналь истину), но сами от страха, не удосужились проверить и поверили россказням утаивателей Истины!", которые сами то с ИСТИНОЙ согласились, раз СПОНСИРОВАЛИ атаку на неё...
|
|
|
|
|
|
Андрей-newПользователь
Сообщения: 80
Регистрация: 01.10.2005
|
|
| Добавлено: Сб Окт 15, 2005 18:37 |
|
|
| Цитата: |
Андрей-new, вот мы и подошли к теме: почему десятки миллионов, ненавидят как саму ИСТИНУ, (так миллионы тех кто успел узналь истину), но сами от страха, не удосужились проверить и поверили россказням утаивателей Истины!", которые сами то с ИСТИНОЙ согласились, раз СПОНСИРОВАЛИ атаку на неё...
|
То есть это уже достоверно доказанный факт (а не чьи то домыслы) что:
1. десятки миллионов ненавидят истину (Фромм и еще 9999 людей)
2. миллионы познали истину (Хаббарт и еще 999 людей)
3. десятки миллионов испугались
4. десятки миллионов не проверили
5. существуют утаиватели истины
6. утаиватели истины согласились с истиной
7. десятки миллионам поверили утаивателям
8. утаиватели истины спонсировали атаку на истину
Даже если вы сможете доказать по пунктам все это, то разве из этого следует что "Люди ненавидят истину". Ну как максимум "Десятки миллионов последователей Фромма ненавидят истину которую проповедуют миллионы последователей Хаббарта".
Или я не прав?
|
|
|
|
|
|
pабинович1Пользователь
Сообщения: 1462
Регистрация: 30.08.2005
|
|
| Добавлено: Сб Окт 15, 2005 19:11 |
|
|
| Цитата: |
Даже если вы сможете доказать по пунктам все это, то разве из этого следует что "Люди ненавидят истину". Ну как максимум "Десятки миллионов последователей Фромма ненавидят истину которую проповедуют миллионы последователей Хаббарта".
|
вы подменяете энштейна голой статистикой
ведь что альберт соломонович говорил
*надо выбрать точку отсчёта*
в том мирке в котором живут (указать поимённо) эгоцентрическая точка зрения говорит - истина есть
вы же пытаетесь стать на точку зрения *независимого наблюдателя* то есть истина не обсолютна
а вот есть ли точка отсчёта охватывающая обе эти точки зрения
|
|
|
|
|
|
Елена03-1Пользователь
Сообщения: 122
Регистрация: 14.10.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Окт 15, 2005 19:53 |
|
|
| Цитата: |
Люди, обольщённые могуществом своих знаний, причисляют себя в высшую касту и заставляют всех принимать их систему взглядов
|
Это всё от слабости, которая выдаётся, как могущество  А применять новые знания, на мой взгляд, лучше сначала на самом себе 
|
|
|
|
|
|
pабинович1Пользователь
Сообщения: 1462
Регистрация: 30.08.2005
|
|
| Добавлено: Сб Окт 15, 2005 19:57 |
|
|
| Цитата: |
лучше сначала на самом себе
|
на самом себе - это сложно, проще весь мир подогнать под свой стандарт
|
|
|
|
|
|
Елена03-1Пользователь
Сообщения: 122
Регистрация: 14.10.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Окт 15, 2005 20:04 |
|
|
| Цитата: |
на самом себе - это сложно, проще весь мир подогнать под свой стандарт
|
Оно, конечно, проще... Но весь мой предыдущий опыт показывает, что не эффективно
|
|
|
|
|
|
|
