Автор |
Сообщение |
Darkstar:Пользователь
Сообщения: 2291 Регистрация: 09.01.2005
|
|
Добавлено: Сб Фев 12, 2005 22:53 |
|
|
< Если увеличить требования к точности, то понадобиться больше факторов, ослабите требования к точности - понадобится меньше факторов.
Вот. Именно это я и хотел услышать.
|
|
|
|
|
|
ГудвинПользователь
Сообщения: 180 Регистрация: 26.12.2004
|
|
Добавлено: Вс Фев 13, 2005 19:43 |
|
|
Все существующие теории личности делают упор на какую-то одну сторону личности, забывая о других. Фрейд делал упор на сексуальность и бессознательное, гуманистическая психология на высшие социальные свойства личности. Протопопов делает упор на животную, инстинктивную часть человеческой природы. В этом есть определенный смысл и иногда можно выделить поведение, определяемое только примитивными инстинктами даже у самого высоко развитого человека. Например, понятие примативности достаточно отчетливо и я не встречал его больше ни где. Хотя я и не специалист в этих вопросах. Без понятия ранга невозможно понять многие виды поведения человека. Все это вещи совершенно необходимые для понимания человеческого поведения. Но, конечно, нельзя забывать и о других сторонах личности. Я не могу судить насколько теория Протопопова оригинальна (об очень близких вещах писал известный эволюционный психолог Басс), но то, что он пишет о вещах которые реально существуют, это факт. И я бы, на вашем месте, не набрасывался на него с такой непонятной агрессивностью. Трактат о любви... это произведение очень полезное для людей определенного склада. Я сам о нем узнал несколько лет назад от человека далекого от науки, но восторженно воспринявшего его идеи.
Могу уверенно сказать, что есть совершенно бредовые учения, получившие признание официальной психологии. Направьте на них свой яростный напор. Трактат... Протопопова достоин лучших отзывов, пусть как не вполне научное, но достаточно здравомыслящее произведение.
Michael писал(а): |
Проотопопова я закрыл на очень простых вещах |
Вы говорите о своем трепе на каких-то форумах. Вывести человека из себя, таким образом вы можете. "Закрыть" нет. Пока вы не напишете связного текста с критикой забудьте слово "закрыл". Это лишь ваши фантазии.
|
|
|
|
|
|
LeonПользователь
Сообщения: 3371 Регистрация: 03.12.2003 Откуда: москва
|
|
Добавлено: Пн Фев 14, 2005 13:12 |
|
|
Цитата: |
А ранги защищать не нужно, я говорю, только об извращении идеи линеарной иерархии в "Трактате". Могу ненадолго привести текст Х.Хекхаузена О социобиологических аспектах мотивации для сравнения с Протопоповым.
Естественно, с разрешения Леона, как Леон, разрешаете? Потом уберу.
|
Как модератор, никаких преград не вижу, а как пользователь
буду только признателен.
|
|
|
|
|
|
YosichПользователь
Сообщения: 562 Регистрация: 06.01.2004
|
|
Добавлено: Пн Фев 14, 2005 22:36 |
|
|
Цитата: |
А как вы думали? Демонстрировать "собственною эрудированность и отрывочные ответы с загадочным смыслом, намекающим на необычайную эрудицию автора" - это ж результат веры в понимание неклинической диагностики. А моя ирония, уважаемый господин Yosich, на чём-то да стоит |
Ирония изподтишка - результат веры?
Кстати результат на лицо - от загадочного сарказма, до длинных цитат. Что и следовало ожидать: сначала по отцовски шашкой рубануть, а потом развернуто свою точку зрения выложить. Это стиль такой в форумах - общения коллег
Так мы теперь про Прототопова общаемся? Запутался я, проясните? А то сказать умное что-то хочется, чтоб Michael зауважал, а по какому поводу не пйму
|
|
|
|
|
|
YosichПользователь
Сообщения: 562 Регистрация: 06.01.2004
|
|
Добавлено: Вт Фев 15, 2005 20:36 |
|
|
ОК, Michael, спасибо что вернулись на коструктивную стезю.
Чтобы закрыть тему "блинов" напомню только что блинкал я по поводу профанизации и называния Б5 сокращенным вариантом Кеттелла.
По поводу снобизма профессионального, тут трудно возражать. Вцелом. Но все же тезис про "непостижимость" психологии меня не совсем устраивает. На мой взгляд тут психология ничем не отличается от других наук. Если мы говорим о непостижимости медицины, физики и т.п. в плане что необходима специальная подготовка, овладение определенным понятийным аппаратом и тд, то психология от них ничем не отличатся. Плюс в психологии как ни в какой другой области роль самого психолога во взаимодействии (диагностике, терапии и тп) необычайно велика. Естественно мы используем "весь массив социального знания", но часто психологическая профессиональная подготовка и будет состоять в умении осознать какой именно "массив" мы используем, а иногда и отказаться от этого "массива знания". Массив знаний он может и один, а профессионализм предполагает способы и методы работы с ним.
Про отражение в осях Б5 критериев социального отбора - очень даже согласен. В принципе вся теория Б5 очень биологически-социально основана. И чем больше сами авторы пытаются развить свою теорию, основываясь на новых данных, тем больше им приходиться идти в биологизацию как обьяснение источников отличий. И это очень четко видно в их последних статьях. Но в принципе и по смыслу тоже вполне логично если рассматривать с точки зрения развития и функций языка. И конечно же в своем ежедневно-функциональном значении язык одно из средств формирования ожиданий.
|
|
|
|
|
|
ГудвинПользователь
Сообщения: 180 Регистрация: 26.12.2004
|
|
Добавлено: Вт Фев 15, 2005 21:58 |
|
|
По поводу примативности. Разделение поведения на инстинктивное и не инстиктивное имеет такой же смысл, как разделение на эмоциональное (Е) и рациональное (Т), сделанное Юнгом. Любое поведение может регулироваться либо инстинктивно (генетически), либо эмоционально, либо рассудочно (рационально). Юнг говорил о второй и третьей компонентах, Протопопов о первой и третьей.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Вс Июн 05, 2005 06:45 |
|
|
О "Большой пятерке" очень подробно написано на стр. 316, С.Клонингер "Теории личности".
А на стр. 330 названной книги есть статья Теория Дж.А.Грея - это для Гудвина и Сергея Ш.
Эта теория является биологической теорией личности, которая в свою очередь, также как и исследования Кеттелла основана на работах Айзенка и, соответственно, опять имеет психиатрические корни в своём основании.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Страница 2 из 2 |
На страницу Пред. 1, 2 |
|
|