| Автор |
Сообщение |
Лия_Пользователь
Сообщения: 1475 Регистрация: 23.09.2002 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Пн Фев 07, 2005 19:42 |
|
|
| Цитата: |
Почему "детский порыв"? Почему он должен жертвовать своей жизнью во имя непонятно каких интересов? А если он не хочет? Есть прекрасная фраза, не знаю чья (Ахмадулиной?), которую я все время себе повторяю: "Все жертвы напрасны...".
|
Какая антихристианская мысль!!!Возможно и так. Возможно напрасны. Но это вовсе не значит, что на эти жертвы не следует идти....Не вижу причинно-следственной связи.
У меня, допустим, нет выбора. Точнее, выбор есть: либо становиться моральным уродом, либо жертвовать свою молодость существу, которое никогда не скажет(и не обязано) мне спасибо. Предпочитаю второе.
Каждый делает свой выбор сам...
Я хочу прожить свою жизнь достойно. Наивное и странное желание, я знаю...Но.
| Цитата: |
Вы, женщины, часто представляете себе мужчин как прибавку к зарплате. Этакое доп. приложение к себе. Опять начинается это ваше "он должен", "он обязан", "он пидар". А он никому ничего не обязан. Уйдет и все... Берите аркан и ловите...
Просто каждый отстаивает свои личные интересы в данной ситуации. Вот и все. |
О хоспади. Да не спорю я, никто не обязан, в данном случае, отвечать за чужие решения.
Но тогда пусть уходит! Чего резину тянуть? Хуже всего болтаться в неопределенности.
Так персонаж даже этого не может!!!!
Квартира и проч. - это все его проблемы, взрослый человек должен решать их сам и это не должно влиять на выбор в данном случае. С матерью он жить не может, бедняжка, детский лепет на лужайке!!! Я в отпаде.
| Цитата: |
| А что такое "инфантильность"? Очередная цинковая обманка? А может быть наоборот, самое правильное и мудрое отношение к жизни? |
О да. И это мне говорит человек, который утверждает, что 65% его мыслей посвящены делу.
| Цитата: |
| Че вас читать? Девичник из старых матерей. И так ясно, что вы все скажите... |
Я не старая матерь. Мне 20 лет между прочим. *обиженно*
Насчет использовать....Это, имхо, фигня.
|
|
|
|
|
 |
anetteПользователь
Сообщения: 7984 Регистрация: 16.09.2003 Откуда: London
|
|
Добавлено: Пн Фев 07, 2005 19:56 |
|
|
Лия, не надо рвать и метать. ничего нет оскорбительного в том чтобы быть матерью. тока если вы (или я, или кто еще) МАТь, то ребел по сути такой же ваш ребенок как и его жена и их неродившееся дитя. все мы по сути.
человек честен с собой и нами. за что ему спасибо. вопрос сейчас - как и в какой мере нагружать своей честностью других членов ситуации.
я ему говорю - не рви, не мечи - замри, а вы кричите - рви и мечи. Зачем? какая практическая польза? чтобы с вашими моральными нормами ему совместиться? кому кроме вас самой это тут нужно сейчас, пардон? засуньте себе ваши нормы сами занете куда. не честно это переводить разговор на их важность. не вaжны они так кaк важно сейчас покой в душе ребела и вокруг него.
|
|
|
|
|
 |
Darkstar:Пользователь
Сообщения: 2291 Регистрация: 09.01.2005
|
|
Добавлено: Пн Фев 07, 2005 20:05 |
|
|
< 65% его мыслей посвящены делу.
[иронично]
Я уже готов сторговаться на 50%.
[серьезно]
Кстати, именно делу, обрати внимание, а не семье и детям. Мужчина. У женщины -- свои заморочки... Каждый сходит с ума по своему.
|
|
|
|
|
 |
Лия_Пользователь
Сообщения: 1475 Регистрация: 23.09.2002 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Пн Фев 07, 2005 20:21 |
|
|
deleted
Последний раз редактировалось: Лия_ (Пн Фев 07, 2005 20:23), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
Лия_Пользователь
Сообщения: 1475 Регистрация: 23.09.2002 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Пн Фев 07, 2005 20:22 |
|
|
Annette
О да. Покой в душе Ребела важнее всего.
Тогда пусть замрет, успокоится и засунет свои вопросы сами знаете куда. А вы засуньте туда же свои ответы.
Дарк
О, мы уже приближаемся к более-менее похожей на правду цифре...Глядишь, и сочтемся....:-)
Как говроил дон Карлеоне, настоящий мужчина должен много времени посвящать семье...:-)))
Заморочки у всех одинаковые, уверяю тебя.
Я посвящаю своему ребенку гораздо меньше времени, чем своей учебе...сдается мне, когда-нибудь я об этом пожалею.
Близкие люди вокруг тебя - это должно быть важно. Не менее важно, чем дело. Им надо подставлять плечо и прикрывать им тылы. И надо находить на это силы и время. А думать, что тебя при этом используют - это как-то...
|
|
|
|
|
 |
anetteПользователь
Сообщения: 7984 Регистрация: 16.09.2003 Откуда: London
|
|
Добавлено: Пн Фев 07, 2005 20:26 |
|
|
ЛИя, если вы своим близким вот так же без перерыва читаете нотации, то поверьте, они тока выииграют если вы им уделите поменьше времени.
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Пн Фев 07, 2005 20:30 |
|
|
анетте, особенно учитывая то, что Лие 20 лет.
|
|
|
|
|
 |
Лия_Пользователь
Сообщения: 1475 Регистрация: 23.09.2002 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Пн Фев 07, 2005 20:39 |
|
|
| Цитата: |
| анетте, особенно учитывая то, что Лие 20 лет |
Именно поэтому я их и не читаю.
И вообще, где вы тут нотацию увидели?
Это мое мнение. Дело Ребела принимать его во внимание или нет.
|
|
|
|
|
 |
anetteПользователь
Сообщения: 7984 Регистрация: 16.09.2003 Откуда: London
|
|
Добавлено: Пн Фев 07, 2005 20:51 |
|
|
Лий, нотация это када мнение у тя - делай так потому что я так считаю нужным, а совет это када мнение твое - делай так потому что ТЕБЕ так будет лучше. разница?
тебе на ребела насрать, тебе надо твое мнение сказать. а ему по аналогии вот будет на близких насрать када ему свое мнение им сказать станет дороже их покоя, дороже того как им лучше сейчас, в непростой для них тоже ситуации.
по такой шкале, ребел у меня поморальнее тебя пока вышел. думает себе, советуется. сомнения у него. а у тя нет сомнений. пришла и лепишь свое.
|
|
|
|
|
 |
Лия_Пользователь
Сообщения: 1475 Регистрация: 23.09.2002 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Пн Фев 07, 2005 21:32 |
|
|
| Цитата: |
| Лий, нотация это када мнение у тя - делай так потому что я так считаю нужным |
Где?
| Цитата: |
совет это када мнение твое - делай так потому что ТЕБЕ так будет лучше
......
тебе на ребела насрать |
Мне Ребел безразличен, я его не знаю. Я не обязана заботитца о его благополучии. Благополучие его жены и ребенка меня, в данном случае заботит больше, ибо я пристрастна. И в этом нет ничего удивительного.
В любом случае, я убеждена, что когда человек определился - это лучше для него и для тех, кто его окружает. А когда человек болтается в непонятках - это мучительно для всех. В крайнем случае он сделает непаравильный выбор, но он это поймет! И хотя бы в чем-то определитца. И сможет вести себя уже соответственно.
Он задал вопрос , я высказала свое мнение. Чуть эмоциональней, чем следовало бы... Моя эмоциональность- это моя слабость, да.
Но ситуация до боли знакома.
А твоя шкала моральности меня не волнует, я себя высокоморальным человеком не возомнила ни разу. Вообще, причем здесь мораль? Фигня какая-то.
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Пн Фев 07, 2005 21:38 |
|
|
анетте, не мешай девушке ЛИе писать сочинения "НА ТЕМУ".
Чё её, зря что ли в школе учили?
Вот она и реализуется.
|
|
|
|
|
 |
ДушамояПользователь
Сообщения: 1603 Регистрация: 08.01.2005 Откуда: Тюмень
|
|
Добавлено: Пн Фев 07, 2005 23:13 |
|
|
| Darkstar. писал(а): |
Кстати, именно делу, обрати внимание, а не семье и детям. Мужчина. У женщины -- свои заморочки... Каждый сходит с ума по своему. |
Да кому бы нахрен нужно было бы в этом бабском мире твое ДЕЛО, если бы оно не служило во благо какой-нибудь самочке и ее детенышам.
|
|
|
|
|
 |
Лия_Пользователь
Сообщения: 1475 Регистрация: 23.09.2002 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Вт Фев 08, 2005 00:11 |
|
|
Бабочка, именно этим, кстати, и занимаюсь, не отрицаю.
Я молода...Вас это беспокоит?
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Вт Фев 08, 2005 00:13 |
|
|
| Лия писал(а): |
Я молода...Вас это беспокоит? |
Ага, меня это смешит.
|
|
|
|
|
 |
Лия_Пользователь
Сообщения: 1475 Регистрация: 23.09.2002 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Вт Фев 08, 2005 00:44 |
|
|
|
|
|
|
|
 |
DarkstarПользователь
Сообщения: 759 Регистрация: 28.11.2004
|
|
Добавлено: Вт Фев 08, 2005 03:48 |
|
|
< твое ДЕЛО, если бы оно не служило во благо какой-нибудь самочке и ее детенышам.
[провоцируя в ответ]
Мое дело могло бы служить другим мужчинам. Причем тут "вы с вашими детенышами"? А что жизнь ребенка стоит дороже? Он чем-то лучше взрослого мужчины? Его жизнь ценнее другой жизни?
|
|
|
|
|
 |
ДушамояПользователь
Сообщения: 1603 Регистрация: 08.01.2005 Откуда: Тюмень
|
|
Добавлено: Вт Фев 08, 2005 15:24 |
|
|
| Darkstar писал(а): |
< твое ДЕЛО, если бы оно не служило во благо какой-нибудь самочке и ее детенышам.
[провоцируя в ответ]
Мое дело могло бы служить другим мужчинам. Причем тут "вы с вашими детенышами"? А что жизнь ребенка стоит дороже? Он чем-то лучше взрослого мужчины? Его жизнь ценнее другой жизни? |
Пока этот мир объясняется причинно-следственными и логическими связями, "уесть" вас, мужчин, несложно - установлено, что природа экспериментирует на мужских особях, к коим вы и причисляетесь. Впрочем, нужно отдать должное, и прогресс движете вы, как умеете, по большей части разрушительно, по-слонопотамски. Хорошо, если рядом самочка с детенышами есть...Помогает снять агрессию и периключить известный и почитаемый вами вид либидозной энергии на что-то созидательное.
|
|
|
|
|
 |
anetteПользователь
Сообщения: 7984 Регистрация: 16.09.2003 Откуда: London
|
|
Добавлено: Вт Фев 08, 2005 15:29 |
|
|
| Darkstar писал(а): |
| А что жизнь ребенка стоит дороже? Он чем-то лучше взрослого мужчины? Его жизнь ценнее другой жизни? |
интересно как такие мысли перекликаются у меня с тем как настоивают американские дипломаты на неподсудности американских солдат международному суду на территориях где они ведут боевые действия. Де факто к международном праве жизнь солдата уже дороже жизни ребенка.
я думаю постулат о том что жизнь ребенка дороже любой другой жизни не так уж ценен сам по себе, как он однако ценен нам являясь основой современной нам цивилизации. и ее культуры, с их гуманизмом возросшим из идеи однобожия.
а что будет в мире, в котором жизнь сильного обмундированного вооруженного солдата будет уже на всю громкость провозглашена дороже жизни ребенка, я не знаю. может ли такая армия которая защищает тока сама себя продолжать называться армией? или встанут другие бойцы и вырастут другие армии для защиты жизни Ребенка от этих вот армий?
|
|
|
|
|
 |
Darkstar:Пользователь
Сообщения: 2291 Регистрация: 09.01.2005
|
|
Добавлено: Вт Фев 08, 2005 19:53 |
|
|
Короче, вы предлагаете одному глупому мужику сразиться с десятью умными бабами. Спасибо. Но, к сожалению, чтобы сражаться с противником, для начала нужно его уважать... А в этом плане есть вопросы.
Если уж так интересно, открывайте тему в Палате. Может, наскребу немного уважения и скажу вам пару ласковых.... Но только не здесь. Здесь тема Ребела, и в этом последнем пункте моего текущего заявления со мной вряд ли поспоришь.
|
|
|
|
|
 |
Лия_Пользователь
Сообщения: 1475 Регистрация: 23.09.2002 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Вт Фев 08, 2005 20:01 |
|
|
| Цитата: |
| А что жизнь ребенка стоит дороже? Он чем-то лучше взрослого мужчины? Его жизнь ценнее другой жизни? |
нет
пойду отберу у какого-нть ребенка конфету и сама сожру
|
|
|
|
|
 |
anetteПользователь
Сообщения: 7984 Регистрация: 16.09.2003 Откуда: London
|
|
Добавлено: Вт Фев 08, 2005 20:53 |
|
|
| Darkstar. писал(а): |
| чтобы сражаться с противником, для начала нужно его уважать |
то есть обеда нам гарантирована автоматом. дарована просто, так сказать
и каких тока условий не рисуется слаборазвитому уму на пустынных местах его сознания.
вот ведь оказывается если противника не уважаешь, то ложись и сдавайся. это про секс с проститутками наверное. ну не про войну же в самом деле
|
|
|
|
|
 |
DarkstarПользователь
Сообщения: 759 Регистрация: 28.11.2004
|
|
Добавлено: Вт Фев 08, 2005 21:05 |
|
|
< то есть обеда нам гарантирована автоматом
Любопытная "описька"...
|
|
|
|
|
 |
ДушамояПользователь
Сообщения: 1603 Регистрация: 08.01.2005 Откуда: Тюмень
|
|
Добавлено: Ср Фев 09, 2005 22:12 |
|
|
|
Описка по Фрейду, прям, в кассу, скушали тебя...Или уели. Ой, а про уважение это вообще было истерично. Страшно из детей в наш мир?
|
|
|
|
|
 |
SerjioПользователь
Сообщения: 131 Регистрация: 27.01.2005 Откуда: from Moskow
|
|
Добавлено: Чт Фев 10, 2005 20:01 |
|
|
Не было тут меня несколько суток... пришел, почитал посты, и ничего не понял.
Darkstar, скажи, на кой нужен мужик В СЕМЬЕ, если он НЕ СОБИРАЕТСЯ выполнять предназначенных для него функций? Как то: не собирается тащить в дом забитого на охоте мамонта, защищать этот самый дом, натаскивать своих детей, защищать этих самых детей и свою женщину. Не прячась за мотивации и всякое "не должен". Под манипуляции окружающими можно подписать все что угодно (да не мне тут это объяснять, тута все грамотные). Факт в том, что если ты женился, то добровольно пожертвовал той частью своей свободы, которая нужна твоей семье, будущему потомству (пионерский вариант женитьбы, чтобы легально трахаться, мы не рассматриваем). Хочешь остаться свободным - живи холостым.
Darkstar, вы почитай еще раз постинги rebel. Там же все четко описано, включая его мотивы, из которых он тайны не делает.
|
|
|
|
|
 |
rebelПользователь
Сообщения: 38 Регистрация: 01.02.2005
|
|
Добавлено: Пн Фев 21, 2005 10:54 |
|
|
Человек в мире всегда один Это точно. И Даркстар прав, решает каждый САМ. А инфантильность.... удобное слово, им все можно объяснить, ничего не объясняя. "Перестань быть инфантильным" - это ровно то же самое, как сказать безрукому "отрасти себе руку!". Смешно.
В общем я уже ушел, так что проблема снята Ушел и уже учусь забывать. Анетте, похоже в своих постах вы ориентируетесь на Эстес, я не ошибаюсь? Вот и я ориентируюсь на архетипическую психологию и пытаюсь слушать свои инстинкты (не разум, и не тревогу, а внутреннее чутье). Вот они и "сказали" - твоя жизнь, думай прежде всего о ней, а не о чужих жизнях.
Чтоб тут особо не вопили в праведном гневе, добавлю: я постарался уже и далее постараюсь сделать так, чтоб жена и ни в чем не нуждалась, хотя это будет непросто чисто технически.
И не могу отказать себе в удовольствии: Лия, вы - потрясающий пример воинствующего невежества и самовлюбленности Яркий, сияющий, стереотипный до жути, прям хоть сейчас в музей! Это комплимент.
|
|
|
|
|
 |
|
|