Бог который видит будущее

[bard]

а с кэтрин я согласен
все давно предопределено
просто иначе как будет быть вообще не может
только никто не знает как будет

[bard]

даже хаос и то в беспорядке только в голове у булатова
а в остальном.. и далее по тексту..

[Зеркало]

[Leon]

[Зеркало]

[Кукла]

Бог - это бесконечно малое, микрочастица, из которых мы все состоим.
Поэтому, заглянув внутрь себя, ты узреешь бога.

[Зеркало]

[Ириска]

[Шаман]

[Кукла]

Зеркало, неа, я слышала много теорий, выбрала ту, которую разделяю и теперь её придерживаюсь, пропагандируя.

[Качок]

Мне близка позиция Леонида Андреева в "Иуда Искариот".
Иуда выполнил свою миссию, зная что будет на века проклят...
Это подвиг...
А люди потом, как всегда, извратили...
---------------------------------------------------------------------------------------------
Дык тада все геройски выполняют свою миссию !

И террористы и заложники... И спецназ. И бомжи и наркоманы.

Главное - делай что хошь и считай себя героем непонятым !

И пошли все нах, у меня такая миссия !

Да-а-а.

[Зеркало]

[Таиска]

Его нарекли предателем, и отняли свободу им не стать. По-моему хуже этого нет ничего на свете.

[Зеркало]

[Качок]

Не ребята. Таким макаром можно всё оправдать !

Иисус чётко знал, нафига он это делает, для кого !

А Иуда это делал для себя.

И ещё. Бог заранее знал, что Иисуса предадут(см. Ветхий завет), но кто
конкретно его предаст было не предопределено !

Потому что это как раз было не важно !

Просто Иуда на тот момент оказался самым шустрым сперматозоидом,
а желающих предать на тот момент Иисуса было дофига.

Если я пойду сейчас в православную церковь и буду тама проповедывать своё понимание библии( далой иконы - это идолопоклонничество ! Иисус был распят на столбе, поэтому долой кресты ! Бог един, поэтому долой "святую троицу" ! и т. д.)то меня наверняка там побьют.

Бог наверное даже знает, кто первый даст мне в морду.

Я же таких деталей предсказать не смогу, но тут детали не столь важны !

Всякие там Чекатилы, Басаевы и прочие оказываются просто самыми шустрыми
сперматозоидами на данный момент, а предопределяется всё исторически сложившимся изощрённым половым актом, выполняемым над определённой группой народа... стоящими во главе этого народа.

[Таиска]

[Katrina]

Катрин! Смотри какая логика. Если Бог сотворил сразу все времена, все ситуации в этих временах находящиеся, то значит он в момент творения уже всё предопределил. И на хрена Ему тогда за нами "сторонне наблюдать"? Он и так всё знает. И тогда всё предопределено и есть судьба, в которой каждое твоё действие и каждая мысль уже записаны. И вырваться из этих "мировых линий" невозможно. И мы ни за что не можем отвечать.

Ты, как и многие люди совершаешь здесь мыслительную ошибку. Сначала представляешь Бога как "молодого человека", то есть антропоморфно, а потом приписываешь Ему абсолютные свойства, что недопустимо также, как делить ноль на ноль или бесконечность на бесконечность. Ерунда будет выходить, неопределённость. Вот она у тебя и выходит. Непонятка. Утешайся тем, что не только ты, но и многие другие великие богословы совершали такую же ошибку. [/quote][color=darkred][/color]

Ну я так себе это представляю: Бог сотворил человека по образу и подобию своему и свободным, но он не программировал все ситуации во все времена, он всего лишь позволил человеку развиваться самому и делать то что он хочет. Если бы Бог спрограммировал все-все-все, то разве он бы допустил то, что вообще творится в мире? Это уже теория о Жестоком Боге, но тогда тоже непонятно зачем ему все это было бы нужно.
Короче, Бог сотворил человека со свободной волей, и человек может сам выбрать как ему себя вести и каким быть - злым или добрым, грубо говоря. И вот моя мысль - каким бы человек ни выбрал быть Бог должен знать об этом уже заранее. Знать - это не значит запрограммировать. Где-то выше была фраза о книге. Ты можешь заглянуть в конец истории, но ты не можешь на нее повлиять. А Богу абсолютные свойства приписываю не я, к тому же не совсем понятно, что ты подразумеваешь под абсолютными свойствами? К тому же, может в трехмерном измерении и нельзя делить ноль на ноль, но у нас действуют одни законы, а у них другие.... Говорят же, что в космосе параллельные прямые пересекаются.
А Бога я вообще никак не представляю. Я считаю, что нашим мозгом, который мы используем кстати сказать всего на 3% вообще невозможно точно узнать какой Он и что Он. Нам приятно приписывать ему человеческие качества, так как тогда можно обратится к нему за помощью, но существует и предположение что Бог - это море энергии. А к морю уже не обратишься как к человеку...

[Katrina]

[quote="Качок"]
И ещё. Бог заранее знал, что Иисуса предадут(см. Ветхий завет), но кто
конкретно его предаст было не предопределено !

Потому что это как раз было не важно !

Просто Иуда на тот момент оказался самым шустрым сперматозоидом,
а желающих предать на тот момент Иисуса было дофига.

Вот-вот.. Иуде просто не повезло оказаться первым. Как говорил великий Манук Жажоян (дословно) : За что хают Иуду? За то что он предал Христа? Но мы каждой минутой своей жизни его предаем...

[Качок]

Вот-вот.. Иуде просто не повезло оказаться первым. Как говорил великий Манук Жажоян (дословно) : За что хают Иуду? За то что он предал Христа? Но мы каждой минутой своей жизни его предаем...
----------------------------------------------------------------------------------------------
Да, предаём !
Но задача то в том, чтобы стараться предавать его меньше !

А для этого надо каяться, т.е. обнаруживать эти ошибки-предательства и работать над ошибками.

Эта работа над ошибками - до самой смерти, потому как множество поступков чел совершает малоосознанно !

А осознаёт он всё гораздо позже !

Когда на это достаточно времени и в нужное место направлено внимание.

Человек никогда не перестанет предовать и ошибаться !



Совершать все осознанно в реальном времени - у него производительности хлипкого сознания на это не хватит !

Чел нарабатывает шаблоны поведения, мыслей и их использует запихнув в быстрое подсознание, и эта часть подсознания-робота пашет, чтобы
вписаться в быстротечную реальность.

И эти шаблоны чаще всего использует...предавая Иисуса.

Челу остаётся лишь каяться, пытаясь избавиться от "предательских"
шаблонов...им же наработанных, обнаруженных опосля.

Изымать их из подсознаяния осознав и раскаявшись.


Апостол Пётр тоже трижды отрёкся от Иисуса, и это было НЕОСОЗНАННЫМ предательством !

Он хотел спасти собственную жизнь и сработал шаблон самосохранения! О своих клятвах Иисусу он в тот момент просто забыл.

Но !!!

Петух прокукарекал и он вспомнил ! И раскаялся ! И заплакал !

Мы не можем не грешить, но можем работать, чтобы грехов стало меньше, чтобы важные поступки мы совершали тока осознанно...

Мы можем каяться, чтобы в будущем избавляться от предательских шаблонов неосознанного поведения ...заменив их на новые "не предательские" шаблоны.

А вообще без шаблонов чел жить не может -
кишка у сознания тонка.

Иуда же совершал свой грех вполне осознанно...И не раскаялся . И его грех "грешнее" - Иуда был образованным евреем и имхо заложил Иисуса из зависти к его мудрости, а не из-за бабок.

[Таиска]

А не ловушка ли это? Не выписывание индульгенции? Можно же грешить тогда сколько угодно, главное потом покаяться! Во Иуда не покаялся, и гореть ему теперь в геенне огненной, а вот Петя покаялся и стоит теперь на воротах

[Karamell]

[Karamell]

Бог наблюдает каковы же будут действия человека.

[Таиска]

Опять наблюдает! Зачем?

[Качок]

А не ловушка ли это? Не выписывание индульгенции?

Индульгенция - это развод лохов на бабки лживой церковью.

Церковь посредник, якобы вымаливающая за тебя прощение у бога.

А ты де не имеешь право с ним общаться. Не достоин.

Тока Владыки в чёрных рясах, блядь достойны !

И проклясть блядь, тебя эти Чёрные суки имеют де право !

Да проклятие - это чистой воды мистика, магия, служение дъяволу !

Это самая наглая и страшная ложь !

Извращение библии, которую никто из лохов нормально не читает и не изучает...

Челу, для общения с богом не нужны ваще "посредники" см. библию.

--------------------------------------------------------------------------------------------
Можно же грешить тогда сколько угодно, главное потом покаяться! Во Иуда не покаялся, и гореть ему теперь в геенне огненной, а вот Петя покаялся и стоит теперь на воротах
---------------------------------------------------------------------------------------------

Я не оправдывю грех, а показываю, что под ним лежит несовершенство чела...хотя бы в виде того, что чел может грешить неосознанно, из-за слабости, медленности, узости его сознания.

Надо каяться искренне, тада "хотение" совершить именно этот грех будет всё меньше и меньше.

А каяться не искренне, на показ другим и надеясь "обмануть" бога - это страшный смертный грех.

Каяться - это не ловушка, но всё можно извратить чтоб потом на этом делать деньги, обманывая лохов.

[Таиска]