Автор |
Сообщение |
Sopheeya1984Пользователь
Сообщения: 14254 Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Сб Сен 10, 2016 05:33 |
|
|
Да кто такой этот Будда?
(Если он даже не удосужился воскреснуть из мертвых)
/частый христианский аргумент/
И вообще: какое Будда имеет отношение к буддизму? Не большее, чем Эдисон - к электричесой лампочке. Для того, чтоб зажечь свет совершенно не существено имя "Эдисон". Равно как и Жобар, Деларю, Гёбель, Суон, Лодыгин, Дидрихсон или Яблочков. (Просмотр популярного фильма на сей счет не сделал свет в моей комнате ни чуточку ярче.)
То, что часто называют "отсутствие я" и другие истины буддизма является предметом не веры, а практики.
Никакая вера в Будду и "отсутствие я" не делают человека буддистом.
Точно так же как пламенная вера в Эдисона и электричество не сделают комнату светлее.
"Отсутствие я", как и прочие истины буддизма, являются добываемые собственными усилиями очевидные "научно-психологические" истины. Очевидные. Как свет от лампочки. Столь же научные, сколь и невероятные. Как то, что не солнце вращается вокруг Земли, а наоборот. А в прозрачной капле воды во множестве живут маленькие зверушки.
И на факты эти никак не влияет возмущение их абсурдностью и приведение опровергающих цитат из Аристотеля.
Понимание этих фактов ныне никак не входят в конфликт с моим христианством.
А вот ранее за такое можно было схлопотать отлучение от церкви, приговор к вечным мукам и изрядно - на костре - земных. Легко.
Времена-то меняются *
----
*) Но не для всех. Для многих для незыблемости их веры совершенно необходимой является вера Фихте, еще 200 лет назад утверждавшего, что Бог создал весь мир несколько тысяч лет назад, нарочно заложив в него кости диназавров для испытания нашей веры.
Другое дело, что эти "очевидные научно-психологические истины" не так уж очевидны. И ни микроскоп, ни телескоп тут не помогут. Увы. Взгляд сам должен изостриться до видения микромира и реально, а не в воображении научиться видеть и солнце, и землю из космоса.
Так при чем здесь тогда вера? А помогает.
Вера в то, что, терпя насмешки окружающих, занимаясь таким совершенно идиотским и абсурдным занятием, как копать и копать яму в пустыне, погружаясь в абсолютно сухой песок, - ожидать при этом докопаться до ВОДЫ?!!!?... помогает. Вера в возможность существования артезианского колодца помогает. Помогает копать дальше.
Вера в то, что, терпя насмешки окружающих, занимаясь таким совершенно идиотским, абсурдным и банальным занятием, как буддийские практики осознанности и внимательности, могут дать какие-то - результаты - помогает. Но очевиднейшим образом главным тут является не вера, а практика.
Хотя вера в истины любой религии доставляет известное тонкое удовольствие. Так, мечты о бъющей из артезианской скважины прохладной, чистой, свежей воде позволяют умирать от зноя со значительно большим комфортом.
Так что Ходжа Насреддин был не прав, утверждая, что от слов "халва! халва!" во рту не становится слаще.*
Слаще становится. И многих это вполне устраивает. Разница жизни с тем, что они называют "вера" весьма существенна. И им того довольно. Во всяком случае, жалкие атеисты-реалисты лишены возвышенных переживаний услаждающихся воображаемой влагой.
---
*) (Не путать с весьма результативными, но похожими на это занятие практиками)
Не прохлаждающийся же в воображаемой тени своей воображаемой веры, а, вооруженный настоящей верой и решимостью, упорно продолжающий копать, и копать, и копать - не верит, а знает:
Да. Честно говоря, никакой настоящей воды еще нет и в помине. И все же. Песок перестал быть таким сухим. Песок уже - о чудо! в пустыне! - ВЛАЖНЫЙ.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
Жук в муравейникеПользователь
Сообщения: 2186 Регистрация: 11.04.2006
|
|
Добавлено: Пн Сен 12, 2016 09:33 |
|
|
Sopheeya1984 писал(а): |
1 версия: Никакая вера в Будду и "отсутствие я" не делают человека буддистом.
Точно так же как пламенная вера в Эдисона и электричество не сделают комнату светлее.
2 версия: Ходжа Насреддин был не прав, утверждая, что от слов "халва! халва!" во рту не становится слаще.*
Слаще становится. |
Так у веры есть результат или его нет?
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
Sopheeya1984Пользователь
Сообщения: 14254 Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Мар 06, 2017 06:58 |
|
|
Цитата: |
В речи братков есть невероятная сила, потому что за каждым поворотом их базара реально мерцают жизнь и смерть. Поэтому на их языке очень интересно формулировать метафизические истины — они оживают.
Например, можно сказать, что Будда — это ум, который развел все то, что его грузило, и слил все то. что хотело его развести.
Playboy
Интервью с Виктором Пелевиным |
Последний раз редактировалось: Sopheeya1984 (Пн Апр 23, 2018 05:46), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
mihel60Начинающий
Сообщения: 10 Регистрация: 05.03.2017 Откуда: Минск, Беларусь
|
|
Добавлено: Пн Мар 06, 2017 13:04 |
|
|
Интересная тема для познания религии и бытия!
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
Я -.Начинающий
Сообщения: 3 Регистрация: 19.04.2017 Откуда: Україна
|
|
Добавлено: Ср Апр 19, 2017 16:33 |
|
|
[quote="Sopheeya1984"]
Цитата: |
В речи братков есть невероятная сила, потому что за каждым поворотом их базара реально мерцают жизнь и смерть. Поэтому на их языке очень интересно формулировать метафизические истины — они оживают.
Например, можно сказать, что Будда — это ум, который развел все то, что его грузило, и слил все то. что хотело его развести.
Playboy
Интервью с Виктором Пелевиным |
Вірили б просто. Не лізли у другу віру. Було б у Вас все гаразд.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
Sopheeya1984Пользователь
Сообщения: 14254 Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вс Май 21, 2017 19:25 |
|
|
Истинная религия
Цитата: |
Соня написал(а): И вообще: какое Будда имеет отношение к буддизму?
Ну если так рассуждать, то существует только мир абстрактных идей, который никаким боком не связан с авторами, которые данные идеи выдвинули. |
Истинная религия (религия, соответсивующая своему истинному предназначению) не является набором абстрактных идей. Истина кулинарной книги - не в содержащихся в ней словах, а в приготовленном с ее помощью обеде.
"Религия" есть "связь". И связанное с этой связью преображение.
Истинная, реальная религия связывает с Истиной и Реальностью.
На реальные деньги можно приобрести нечто реальное.
Воображаемый же банковский счет может доставить только удовольствие нашему воображению.
Еще большее удовольствие нашему воображению доставляет воображаемый банковский счет в самом крутом и правильном на свете банке.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
GugucНачинающий
Сообщения: 2 Регистрация: 24.05.2017
|
|
Добавлено: Пт Май 26, 2017 19:51 |
|
|
Sopheeya1984 писал(а): |
"Отсутствие я", как и прочие истины буддизма, являются добываемые собственными усилиями очевидные "научно-психологические" истины. |
Люди различных религиозно-метафизических взглядов приходят к совершенно разным "научно-психологическим истинам". Как знать, может быть именно воля самого человека и создаёт его истину... Лично я, например, нахожу буддизм довольно убедительным учением, но оно мне категорически не нравится... И даже если нечто является "объективной истиной", что интересного в том, чтобы этому подчиниться... Самое интересное в том, чтобы пойти против "объективной истины", если она вам не по душе... Иными словами, я считаю, что надо верить в то, во что что хочется верить, а не в то, что кажется "объективным"...
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
Sopheeya1984Пользователь
Сообщения: 14254 Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Авг 21, 2017 01:48 |
|
|
Цитата: |
Соня: КТО ТАКОЙ БУДДА? (Если он даже не удосужился воскреснуть из мертвых)
Скажи,Сонь,а как ты понимаешь слова "воскреснуть из мертвых"? |
В данном случае, я просто иронизирую над обычными христианскими возмущенными возражениями.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
cloudsПользователь
Сообщения: 3244 Регистрация: 17.09.2008 Откуда: Беларусь
|
|
Добавлено: Ср Сен 06, 2017 10:36 |
|
|
Sopheeya1984 писал(а): |
В речи братков есть невероятная сила, потому что за каждым поворотом их базара реально мерцают жизнь и смерть. Поэтому на их языке очень интересно формулировать метафизические истины — они оживают.
Например, можно сказать, что Будда — это ум, который развел все то, что его грузило, и слил все то. что хотело его развести.
Playboy Интервью с Виктором Пелевиным
|
Жаль Пушкин не дожил до примеров великого писателя, обогатил бы невероятной силой слог росийской поэзии.
Татьяна:
Я тусану тебе маляву, чтоб нам с тобой базар начать
Все решено, я в вашей воле, себя под объибоном сдать.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
|
Добавлено: Ср Ноя 01, 2017 11:46 |
|
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
ГугоНачинающий
Сообщения: 19 Регистрация: 09.03.2013
|
|
Добавлено: Сб Дек 16, 2017 10:09 |
|
|
Будда- это принц Гаутама из маленького древнего царства в Непале
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
SIMURDENПользователь
Сообщения: 399 Регистрация: 15.10.2008 Откуда: This Town.
|
|
Добавлено: Ср Дек 20, 2017 12:28 |
|
|
Любой пресытившийся встаёт на путь отрицания потребления..
Будда - пресыщенный сверхпотреблением Принц, обожравшийся всем чем можно, включая философские мудрствования..
Остаток жизни провёл мониторя вселенную в поисках того что ещё не послал на*х. - так написал бы я для какой-нибудь википедии.
.......
Покойный профессор Пятигорский в своих лекциях, посвящённых истории философских течений, обо всех аристотелях с платонами рассказывал отстранённо, но не о Будде - вполне очевидно что он принимал учение Будды, как суть и собственного существования. Как мыслящего субъекта, естественно..
Отрицание всего - неважная основа для религии, которая имеет своей задачей управление массами, поэтому, и именно поэтому, Будда и Буддизм никогда и рядом не валялись.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
cloudsПользователь
Сообщения: 3244 Регистрация: 17.09.2008 Откуда: Беларусь
|
|
Добавлено: Чт Дек 21, 2017 08:44 |
|
|
Цитата: |
Будда - пресыщенный сверхпотреблением Принц, обожравшийся всем чем можно, включая философские мудрствования.. |
Тоже наелись грибов, подражая, или болит живот после отравления свининой?
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
SIMURDENПользователь
Сообщения: 399 Регистрация: 15.10.2008 Откуда: This Town.
|
|
Добавлено: Чт Дек 21, 2017 13:35 |
|
|
clouds писал(а): |
Тоже наелись грибов, подражая, или болит живот после отравления свининой? |
С бессмысленными гойскими попытками шутить - писдуй мимо.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
ХеймдалльПользователь
Сообщения: 2412 Регистрация: 03.03.2004
|
|
Добавлено: Чт Янв 18, 2018 11:16 |
|
|
Их кажись много штук было. Каждый новый сказочник являлся людям и писал про нового Будду и его мудрые речи.... я сам так делаю. Мне нужно еще кого нибудь придумать. Потому что люди уже не верят ни в Будду ни в Ешуа ни в Одина, Локи и Хеймдалля.... они думают мол это сказки....
я буду про обычных людей. Богов. Какие они есть в реальности. Это блин монстры. Отморозки. Но праведные. Потому как если человек НЕ добр он НЕ господь. Вообще....
так вот. На самом деле все было куда хуже. Было очень много "философских" (!!!) миров, Больше чем 9. Но девять основ, на которых и остальные
Я лишь про несколько
1. вы плод своего ума как и ваша реальность
2. вы не плод своего ума, но плод чужого, как и реальность
3. реальность существует без вас и не плод она ничьего воображения
Эти три корня называют нижними, адскими, ибо все они заводят к убийствам и садизму.
На этих трех стволах рождалось незнание, сомнение. Сомнение бывали праведными и нет, но каждое порождало многие мысли. Например о том, как сделать реальность лучше, или как сделать жизнь лучше хотя бы для себя и все в таком духе...
На трех корнях росло Древо Иггдрассиль. И на нем можно прочесть все руны. Каждая "Руна" (мысль, закономерность психики), низводила к другим, и их бешенный пляс низводил каждого человека туда, к корням. И коли человек терял голову, перед этим утеряв Сердце, то корни съедали его, а на его теле взращивали новых людей. Из его крови.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
ХеймдалльПользователь
Сообщения: 2412 Регистрация: 03.03.2004
|
|
Добавлено: Чт Янв 18, 2018 11:32 |
|
|
для Sopheeya1984
древние люди имея очень много времени (десятки тысяч лет) также занимались и самокопаниями и многими исследованиями которые мы уже отвергаем. так вот, все эти "сказки и прибаутки" это ИХ желание (предков) понять реальность и смысл собственной жизни. Без смысла жизни всех тянуло очень часто к суицидам. Или как потрахаться и сдохнуть от венеры. Или еще чего.
религии тех времен это те самые социальные УК которые гарантировали выживание того или иного рода. Но сейчас... сейчас это математика - теория кооперативных и нет игр - если ее наложить на боль и вред....
нужны ли Боги людям? к сожалению да. То есть в ОЧЕНЬ экстремальных ситуациях, когда не помогают goodrugs, когда нет людей спасающих вас, мысленное обращение ко Вселнной, Ешуа, Будде и другим, ради бога.... но тут тоже нужно очень осторожно, потому как православный бог - он кровавый. он и ветхий. он support и апокалипсис (убийство 2/3 планеты)....
другое дело криптография. еще тех времен. то есть общение намеками, скрытыми смыслами. оно всегда было и это было любимое дело рабов как обмануть рабовладельцев и тайно собраться свернуть им всем шеи. умные рабы побеждали и возглавляли народы, а далее так всегда выходило, что сам Диавол (или Кровавый Бог и др.) входили в души людей или вождей и все вместе все равно было кроваво месивым г-ном.
современные Нидерланды. торкаши. лучшая фарма на планете. говорящие вещества, но каждое по разному. уровень убийств в 20 раз ниже чем в России (на душу населения). уровень запрлат и социальных пособий в 20 раз выше чем в России. религиозность? почему бы и нет... они как и вы хотели бы понять те загадки прошлого. Что такое 9 миров и почему руны такие и что они значят и что там за мудрость тех Скандинавов. Что именно имел ввиду Будда и др....
боль. физика боли. если реальность не плод моего вашего вообще чьего либо ума, то боль и электромагнетизм наверное либо синонимы либо нечто тесно связанное (для нейробиологов, которые ее меряют). и вот солнце.... черные дыры.... КОСМОС. ВЕЧНЫЙ. это то, что настолько УЖАСНО, что людям реально нужны Боги. Мудрые Добрые Боги и Богини в их Голове, которые дают им советы....
будущее.. редиска. трампутлер помешаны на ядерном доминировании лукакашка хочет заминировать Вильнюс и спровоцировать НАТО плюс все стороны помешанны на военных роботах садистах....
лично я просто бегаю туда сюда предупреждаю людей что все не так хорошо как кажется. что то в них, военщине и политиках есть неземное, адское, и посему если их не забросать вовремя коноплей - дерьмо из них польется на всю планету.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
ХеймдалльПользователь
Сообщения: 2412 Регистрация: 03.03.2004
|
|
Добавлено: Чт Янв 18, 2018 11:42 |
|
|
статистика ООН
1. лютеранство - уровень убийств самый низкий, уровень зарплат и соц пособий самый высокий, уровень автоматизации труда и безработицы самый высокий, уровень распада общества (на сверх элиту и рабов) крайне низкий. порождает игровой сатанизм (прозелетарианство), то есть гуманную его ветвь
2. буддизм - рабство, кроме регионов гуманных буддистов, которые постоянно друг друга развивали
3. правослабие - военное рабство (им все время манипулируют ради войн). нищета.
4. католицизм - мафиозное рабство с элементами псевдо демократии, порождает жесткий сатанизм (противостояние), и др.
5. индуизм, ведизм и др. (существование каст и др.) - рабство, нищета...
У КАЖДОЙ ВЕРЫ ЕСТЬ ТЕНЬ
Эта тень настолько же кровава, насколко и религия.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
cloudsПользователь
Сообщения: 3244 Регистрация: 17.09.2008 Откуда: Беларусь
|
|
Добавлено: Чт Фев 15, 2018 08:39 |
|
|
SIMURDEN писал(а): |
С бессмысленными гойскими попытками шутить - писдуй мимо. |
В пис дуть, это ты круто заломил. Похлеще своих придохших познаний идиша и иврита.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
Sopheeya1984Пользователь
Сообщения: 14254 Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Фев 15, 2018 10:05 |
|
|
Вечер становится все более томным
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
cloudsПользователь
Сообщения: 3244 Регистрация: 17.09.2008 Откуда: Беларусь
|
|
Добавлено: Вт Фев 20, 2018 14:23 |
|
|
Sopheeya1984 писал(а): |
Вечер становится все более томным ![Подмигиваю](images/smiles/smiley2.gif) |
от розово-нежного вожделения желанного Будды. Что вдруг придет, все разъяснит, виновных накажет, обездоленных накормит, объевшихся фастфудом погладит по колышущимся выпуклостям. Не придет, и не затоскует от несостоявшегося Буддизма. Приходить можно только туда, где что что-то есть, ценится и бережется, а не все покупается и продается, в том числе и церковные кресты с коанами дзен вперемежку...
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
Sopheeya1984Пользователь
Сообщения: 14254 Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Апр 23, 2018 05:47 |
|
|
Терки о Творце
Цитата: |
Если не ошибаюсь, Будда - Простветленный, но никак не Бог. |
Дело, как всегда, в определениях.
Теистическое понимание Бога (как Бога-Творца) - несравненно ниже уровня Будды.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
libra1987Начинающий
Сообщения: 12 Регистрация: 23.04.2018
|
|
Добавлено: Ср Апр 25, 2018 18:04 |
|
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
karpser1423Начинающий
Сообщения: 3 Регистрация: 12.04.2018
|
|
Добавлено: Ср Май 02, 2018 13:00 |
|
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
cloudsПользователь
Сообщения: 3244 Регистрация: 17.09.2008 Откуда: Беларусь
|
|
Добавлено: Чт Май 03, 2018 15:46 |
|
|
Sopheeya1984 писал(а): |
Теистическое понимание Бога (как Бога-Творца) - несравненно ниже уровня Будды. |
Теизм в каком значении подразумевается, широком или узком? Верующие Бога не понимают, они в него верят.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
OrdossПользователь
Сообщения: 111 Регистрация: 08.02.2019
|
|
Добавлено: Пт Фев 08, 2019 06:24 |
|
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
|
|
![Ответить на тему](templates/fs2/images/reply.gif) |
Страница 1 из 1 |
|
|
|