Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Инкубатор философской мысли arrow Право на смерть

Право на смерть
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 151, 152, 153  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
clouds
Пользователь
Сообщения: 3119
Регистрация: 17.09.2008
Откуда: Беларусь
СообщениеДобавлено: Чт Мар 15, 2018 09:00 Ответить с цитатой

У некоторых людей есть поразительная способность улавливать суть по нескольким словам или предложениям. Разве он не прав, Вы не за смерть прошедших психиатрические учреждения ратуете, вместо того чтобы выступать против произвола под маской медицины?
_________________
Нет религии выше Истины.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Change54354
Начинающий
Сообщения: 15
Регистрация: 23.02.2018
СообщениеДобавлено: Чт Май 17, 2018 22:12 Ответить с цитатой

28.10.2016 был госпитализирован в психиатрическую больницу 13 мужчина 45 лет - Холоденко Георгий Михайлович. У него были навязчивые мысли, врача вызвала мама. Врач поговорила с Георгием и уехала, ни о чем не предупредив, ничего не сказав о возможной госпитализации. А через некоторое время в квартиру неожиданно позвонила бригада скорой помощи и насильно увезли Георгия в больницу. Вечером ему дали лекарства, ночь он провел спокойно. Утром он позавтракал и ему сделали какой-то укол. Он вышел в коридор и сразу упал и умер. Врачи отказались рассказывать матери, что за укол ему сделали, какие были обстоятельства, ни о чем с ней врачи не хотели говорить. Это реальная история, фамилия, имя, отчество настоящие. Вот фотографии с турнира по шахматам от 18.10.2016 г. - Георгий Холоденко второй справа на верхней фотографии - в клетчатой рубашке за 11 дней до смерти. http://sport-vesh.ru/obschestvo/turniry-po-shahmatam-i-shashkam-sredi-zhitelej-starshego-pokoleniya/ Что же это такое - люди умирают после уколов в психиатрических больницах? Почему врачи отказались обсуждать обстоятельства смерти с родственниками Георгия? Георгий был здоровым человеком кроме психического состояния, никогда не жаловался на здоровье. Почему врач диспансера во время визита к Георгию не предупредила его родственников о том, что приедет скорая помощь, чтобы увезти его в больницу? После таких случаев просто страшно ложиться в больницы, там может случиться что угодно, введут что-то не то или перепутают лекарства и все концы в воду. На самом деле страшно в больницах. И из диспансера врачей страшно вызывать, так как они могут не оповещая родственников и не советуясь с ними уложить в больницу любого человека, если им что-то покажется странным.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Viktor
Пользователь
Сообщения: 3840
Регистрация: 21.07.2005
СообщениеДобавлено: Сб Май 26, 2018 22:20 Ответить с цитатой

Change54354 писал(а):
А через некоторое время в квартиру неожиданно позвонила бригада скорой помощи и насильно увезли Георгия в больницу. Вечером ему дали лекарства, ночь он провел спокойно. Утром он позавтракал и ему сделали какой-то укол. Он вышел в коридор и сразу упал и умер. Врачи отказались рассказывать матери, что за укол ему сделали, какие были обстоятельства, ни о чем с ней врачи не хотели говорить.

Принудительное лечение по определению есть уничтожение человека. Соответственно и все "лекарства" для такой цели *** есть средства уничтожения. Так, что смерть вследствие применения "лекарственных средств" удивлять не должна. Надо только уяснить, что уничтожает человека подобное "лечение" всегда. И когда пролеченный остается жив это едва ли лучший вариант.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Saloooo
Пользователь
Сообщения: 8017
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
СообщениеДобавлено: Сб Июн 02, 2018 02:51 Ответить с цитатой

Viktor писал(а):
Принудительное лечение по определению есть уничтожение человека. Соответственно и все "лекарства" для такой цели *** есть средства уничтожения. Так, что смерть вследствие применения "лекарственных средств" удивлять не должна. Надо только уяснить, что уничтожает человека подобное "лечение" всегда. И когда пролеченный остается жив это едва ли лучший вариант.
"Практически" все верно, только смерть по закону вне права на смерть. Другими словами закон не имеет прав на смерть...
_________________
любовь и благодарность
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
clouds
Пользователь
Сообщения: 3119
Регистрация: 17.09.2008
Откуда: Беларусь
СообщениеДобавлено: Чт Июн 21, 2018 16:18 Ответить с цитатой

Viktor писал(а):
Принудительное лечение по определению есть уничтожение человека...

Вопрос остается открытым, как он дошел до такой жизни, что лечат его - принудительно?

_________________
Нет религии выше Истины.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Change54354
Начинающий
Сообщения: 15
Регистрация: 23.02.2018
СообщениеДобавлено: Вс Июн 24, 2018 15:42 Ответить с цитатой

Сейчас введена единая компьютерная система историй болезни. Если человек состоит на учёте в психоневрологическом диспансере, то ему присваивается категория соответственно его болезни, например, 752- шизофрения или эпилепсия. Если этот человек приходит в районную поликлинику на прием, то вверху его электронной амбулаторной карты высвечивается его категория и диагноз. Зачем это сделали? Раньше такого не было. Вы представляете что происходит, когда терапевт видит психиатрический диагноз? Он начинает относиться к человеку как к ненормальному! Раньше можно было скрывать диагноз от всех, кроме психиатра, теперь нельзя. Это значит что теперь нет врачебной тайны, а это очень плохо!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Жук в муравейнике
Пользователь
Сообщения: 2091
Регистрация: 11.04.2006
СообщениеДобавлено: Пн Июн 25, 2018 11:23 Ответить с цитатой

Лучше не пишите о том, чего не знаете.
И не выдавайте за действительность собственные фантазии.
Вы снова гоните такую фигню, в которую верят (и то маловероятно) только очень недалекие.
Во-первых, вот уже много лет как запрещено проводить и поэтому не проводится принудительное лечение - алкоголиков, психов и проч. Правда, об этом можно сожалеть, когда видишь, как страдают родственники.
Во-вторых, никакая бригада скорой помощи не имеет права насильно забрать пациента. Этим занимается полиция, если надо, то в присутствии медработников.
В-третьих, как специалист по медицинским информационным системам, сообщаю вам, что доступ к данным пациентов врача-психиатра имеет только сам врач-психиатр (ему даются персональные привилегии) и никакой более. А терапевты и прочие врачи видят общую историю болезни пациента - посещения врачей, анализы, назначения всех, кроме информации психиатра.
И так далее.

_________________
На войне великие не будут на вашей стороне.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Change54354
Начинающий
Сообщения: 15
Регистрация: 23.02.2018
СообщениеДобавлено: Пн Июн 25, 2018 20:36 Ответить с цитатой

Я пишу только о том, что проверено на 100 процентов. История с Георгием не выдуманная, а реальная, его данные настоящие. Его положили в больницу без его спроса, так, как считали, что он в остром состоянии. В таких случаях закон о психиатрической помощи разрешает госпитализировать. А от чего он умер в больнице, это вопрос непонятный. Как это могло случиться? То, что врач видит льготную категорию, мне приходилось не раз наблюдать на работе. Врач не видит психиатрическую историю болезни, но он видит льготную категорию, этого достаточно, чтобы знать, что человек лечится в психоневрологическом диспансере.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Change54354
Начинающий
Сообщения: 15
Регистрация: 23.02.2018
СообщениеДобавлено: Вт Июн 26, 2018 23:08 Ответить с цитатой

http://maxpark.com/community/4375/content/2302680 статья о том, как умер Варлам Шаламов. В 1982 году он находился в доме престарелых. Его перевели в психоневрологический интернат, потому, что у него врачи обнаружили старческую деменцию. Ему было 74 года. Везли его зимой, в холод, в одном нижнем белье. В дороге он охладился и потом заболел пневмонией и через 3 дня умер. Пневмонию ничем не лечили. Врачи даже не подходили к нему, он находился в многоместный палате. Зачем его перевели в психоневрологический интернат (ведь в доме престарелых он ещё пожил бы)?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Viktor
Пользователь
Сообщения: 3840
Регистрация: 21.07.2005
СообщениеДобавлено: Ср Июн 27, 2018 22:42 Ответить с цитатой

[quote="clouds"]
Viktor писал(а):
Вопрос остается открытым, как он дошел до такой жизни, что лечат его - принудительно?

До такой жизни никто сам не доходит. До такой жизни доводят законченные идиоты, не способные судить о другом человеке теми же мерками, что и о себе.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Viktor
Пользователь
Сообщения: 3840
Регистрация: 21.07.2005
СообщениеДобавлено: Ср Июн 27, 2018 22:44 Ответить с цитатой

Change54354 писал(а):
Сейчас введена единая компьютерная система историй болезни. Если человек состоит на учёте...

Если в обществе царит навязанная догма о «психической нормальности», если насаждается представление о болезненно не терпимом поведении человека и соответственно о допустимости и оправданности уничтожения его «болезненной» индивидуальности ради сохранения чьего либо благополучия то к такому человеку уже допускается все. По определению (По психиатрическому определению) он человеком являться перестает. На него более не распространяются никакие нравственные оценки и всех самых насущных прав он лишается. Кто станет хранить какую то врачебную тайну, если уничтожить этого человека (буквально заживо превратить в ничто) не считается недопустимым?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Viktor
Пользователь
Сообщения: 3840
Регистрация: 21.07.2005
СообщениеДобавлено: Ср Июн 27, 2018 22:45 Ответить с цитатой

Change54354 писал(а):
http://maxpark.com/community/4375/content/2302680 статья о том, как умер Варлам Шаламов. В 1982 году он находился в доме престарелых. Его перевели в психоневрологический интернат,...

Вот что делает психиатрическое определение. Вот, что оно делает с человеческим сознанием, с восприятием другого человека. Если таких известных, заслуженных, пользующихся уважением людей можно превратить в расходную пыль одним лишь навешиванием психиатрического ярлыка то что можно и совершенно обыденно сотворить с людьми обычными, малоизвестными и никаким особым уважением не пользующимися?!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Saloooo
Пользователь
Сообщения: 8017
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
СообщениеДобавлено: Сб Июн 30, 2018 05:49 Ответить с цитатой

А разве обычные люди пользуются у нас особым уважением и их нельзя превратить в расходную пыль другими способами, включая сделать из них дурака? Подмигиваю Грущу Сконфужен
_________________
любовь и благодарность
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vt-v
Пользователь
Сообщения: 216
Регистрация: 24.03.2017
СообщениеДобавлено: Вс Июл 01, 2018 05:47 Ответить с цитатой

Что вы имеете ввиду под расходной пылью?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Viktor
Пользователь
Сообщения: 3840
Регистрация: 21.07.2005
СообщениеДобавлено: Вт Июл 03, 2018 22:42 Ответить с цитатой

Vt-v писал(а):
Что вы имеете ввиду под расходной пылью?

То, что делает с человеком принудительная психиатрия. Что они называют лечением.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Saloooo
Пользователь
Сообщения: 8017
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
СообщениеДобавлено: Вс Июл 08, 2018 11:28 Ответить с цитатой

Viktor писал(а):
Vt-v писал(а):
Что вы имеете ввиду под расходной пылью?

То, что делает с человеком принудительная психиатрия. Что они называют лечением.
И не только
_________________
любовь и благодарность
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vt-v
Пользователь
Сообщения: 216
Регистрация: 24.03.2017
СообщениеДобавлено: Вс Июл 08, 2018 12:54 Ответить с цитатой

что еще?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Viktor
Пользователь
Сообщения: 3840
Регистрация: 21.07.2005
СообщениеДобавлено: Пн Июл 09, 2018 19:52 Ответить с цитатой

Vt-v писал(а):
что еще?

Saloooo наверно знает что. Ну должен же он ответить, что еще обращает человека в пыль. Что же он такого ответит?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Meklon
Энтузиаст-любитель
Сообщения: 5880
Регистрация: 03.04.2010
СообщениеДобавлено: Пн Июл 09, 2018 22:32 Ответить с цитатой

Viktor писал(а):
Vt-v писал(а):
Что вы имеете ввиду под расходной пылью?

То, что делает с человеком принудительная психиатрия. Что они называют лечением.


А добровольная?

_________________
Нам всё нипочём,
через левое плечо
плюнем и пойдём через туман!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Viktor
Пользователь
Сообщения: 3840
Регистрация: 21.07.2005
СообщениеДобавлено: Вт Июл 10, 2018 20:14 Ответить с цитатой

[/quote] ="Meklon
А добровольная?

[/quote] Ну с добровольной дело обстоит несколько иначе. Ведь, если человек сам пожелал подвергаться "лечению" тогда то его выбор. Вроде и претензий иметь не к кому. Хотя, если уж вникнуть там не очень то выбора остается. По сути действующая психиатрия не принудительной быть не может.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vt-v
Пользователь
Сообщения: 216
Регистрация: 24.03.2017
СообщениеДобавлено: Чт Июл 12, 2018 11:07 Ответить с цитатой

Цитата:

Хотя, если уж вникнуть там не очень то выбора остается.


Что ты имеешь ввиду?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Viktor
Пользователь
Сообщения: 3840
Регистрация: 21.07.2005
СообщениеДобавлено: Чт Июл 12, 2018 20:45 Ответить с цитатой

Vt-v писал(а):
Цитата:

Хотя, если уж вникнуть там не очень то выбора остается.


Что ты имеешь ввиду?

Это я здесь, в этой теме тысчу раз уж объяснял. Наверно просто объяснять некому. Никому это не надо. Наверно и ты спрашиваешь об этом не потому, что тебя это интересует.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vt-v
Пользователь
Сообщения: 216
Регистрация: 24.03.2017
СообщениеДобавлено: Пт Июл 13, 2018 05:20 Ответить с цитатой

Интересует
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Viktor
Пользователь
Сообщения: 3840
Регистрация: 21.07.2005
СообщениеДобавлено: Пт Июл 13, 2018 20:41 Ответить с цитатой

Vt-v писал(а):
Интересует

Если реально действует принудительная психиатрия, если человека допустимо легально исключать из правового пространства по признаку болезни (то есть не потому, что он нарушает чьи либо права и поступает дурно, но уже по тому, что признается больным) такое положение вещей уже само по себе наделяет принудительную психиатрию беспредельной, бесконтрольной, не подотчетной властью. Это означает, что любого человека можно подвергать психиатрическим оценкам и психиатрическому разрушению. Чем в такой системе ценностей может являться так называемая «не принудительная психиатрия»? Кого она может спасти?
Врачи (а психиатры представляют себя врачами) имеют предназначение помогать больным. То есть им, больным помогать. Но не помогать кому то избавляться от беспокойства, причиняемого больными. Врач (если уж он врач) всегда должен действовать в полной солидарности с больным. Их цели обязательно должны совпадать. Врач перестает быть врачом, когда преследует иные цели. Все это в полной мере должно относится к не принудительной психиатрии. Цели принудительной психиатрии изначально противоречат целям тех, на лечение (помощь) которых направлены. Стало быть цели принудительной психиатрии противоречат врачебным целям и целям психиатрии не принудительной. Стало быть сосуществование этих систем исключено. Если действует психиатрия принудительная другая психиатрия действовать не может. Стало быть байки про «хорошую, помогающую» психиатрию надуманны и лицемерны.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Meklon
Энтузиаст-любитель
Сообщения: 5880
Регистрация: 03.04.2010
СообщениеДобавлено: Сб Июл 14, 2018 13:50 Ответить с цитатой

Цитата:

Ну с добровольной дело обстоит несколько иначе. Ведь, если человек сам пожелал подвергаться "лечению" тогда то его выбор. Вроде и претензий иметь не к кому. Хотя, если уж вникнуть там не очень то выбора остается. По сути действующая психиатрия не принудительной быть не может.



А лично ты какое отношение к психиатрии имеешь? Ты вообще на себе с ней сталкивался?
Чё ты тут паришь то всем? Принудиловка идёт только к маньякам убивцам, или к прочим опасным для общества элементам... Ну или тех кто для себя опасен... причём явно. Ну или недееспособные, да и то только с позволения родственников.
То что всяких правонарушителей могут отправить на несколько месяцев в психушку, если они имеют диагноз... так это всё ж лучше чем на зону их кидать. Там им вообще задница.
Вред нейролептиков сильно преувеличен , я сам их долго пью... конечно приятного мало, и побочки трахают, но это намного лучше чем психозы.
Если у тебя крыша ниразу не ехала, ты не поймёшь как страдают психи, и почему гораздо лучше пить вредные лекарства, чем быть во власти бредовых идей и психозов.
И не надо мне втирать про то, что норма понятие растяжимое, что это всё сволочи психиатры её установили, что не понятно как эту норму установили и Т.П.
Бывают некомпетентные и злые психиатры... но они люди, и таковые среди всех встречаются.

_________________
Нам всё нипочём,
через левое плечо
плюнем и пойдём через туман!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 152 из 153 На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 151, 152, 153  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100 Rambler's Top100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское