| Автор |
Сообщение |
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
 Добавлено: Пн Мар 10, 2014 16:15 |
 |
|
| Musya писал(а): |
| у нас уже вошло в привычку нагавкаться друг на друга, а потом тр-ся, типа примирения, вчера конечно был жестокий разговор, но 8 марта я мозг полоскала, вчера крыша поехала у мужа |
А вы ему так же отвечаете? "Ты неудачник, такой сякой".
|
|
|
|
|
 |
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Пн Мар 10, 2014 16:17 |
|
|
Меня такие люди, как ваш муж, которые дают другим нехорошие, негативные установки, раздражают. Я даже готова не своего, а вашего мужа огреть сковородкой, чтобы знал свое место. 
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Пн Мар 10, 2014 16:22 |
|
|
| ADmitriy писал(а): |
Ваш муж конечно же не прав, в том, что позволяет себе такое говорить вам. Так же уверен, что ваш муж в обычном состоянии не позволяет себе таких оскорбительных высказываний и угроз в ваш адрес. Уверен, что ваш муж сначала пришел в эмоциональное волнение, вспылил, а уже потом нес всю эту чушь и угрозы.
Очень явно, что именно вы перевели вашего мужа в эмоциональное состояние, сказав |
Тут не нужно искать оправданий мужу, потому что у человека пьяного (эмоциями в данном случае) на языке то, что в голове он сдерживает, когда трезвый. Как его можно любить с таким отношением к жене? Он ее пытается принизить и внушить, что без него она не проживет. Он больной. Нафик нафик.
"..сказав, я прокомрлю ребенка и без тебя" Боже, какое оскорбление для адекватного мужчины..   Просто унижение мужчины. Как она могла так ему сказать? 
Последний раз редактировалось: Барбара (Пн Мар 10, 2014 16:25), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
|
PeneLopaПользователь
Сообщения: 5305
Регистрация: 30.12.2012
|
|
| Добавлено: Пн Мар 10, 2014 16:24 |
|
|
| Аpуна писал(а): |
| Меня такие люди, как ваш муж, которые дают другим нехорошие, негативные установки, раздражают. Я даже готова не своего, а вашего мужа огреть сковородкой, чтобы знал свое место. |
А я бы сначала заткнула тупую пизду, какой-нибудь тряпкой.
Говорить людям гадости,да еще и выискивать самые больные точки - это не от доброты сердечной и не для получения всего хорошего. Это именно разрушение семьи всяких отношений. Что суть саморазрушение.
Худой мир лучше доброй ссоры.
|
|
|
|
|
|
PeneLopaПользователь
Сообщения: 5305
Регистрация: 30.12.2012
|
|
| Добавлено: Пн Мар 10, 2014 16:25 |
|
|
| Аpуна писал(а): |
| Или по твоему опыту жизнь с этим партнером хуже, чем общение с незнакомцем, подругой или сослуживцем? |
Не уловила сути, поясни.
|
|
|
|
|
|
MusyaПользователь
Сообщения: 50
Регистрация: 08.12.2010
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Мар 10, 2014 16:27 |
|
|
| ADmitriy писал(а): |
Вы же знаете, что это для него как для быка "красная тряпка"
Вы не смогли спровоцировать его на то, что бы он физически вас ударил, зато вам вполне по силам вывести его из себя.
Задумайтесь зачем вам это нужно???
Хотите доказать себе, мужу и окружающим, что ваш муж конченный мудак? И что это вам в последствии даст? Чувство вины отпустит? Ведь он оказывается во всем виноват? Став жертвой сможете себя за что то простить?
Но если дело в вас при чем тут дети? Они тоже считаю его мудаком? Или вы хотите сделать так, что бы считали его таковым?
Хочу заметить, что не идеализирую вашего мужа, уверен у него есть куча недостатков, но вы с ним смогли создать семью родить ребенка это многого стоит. |
я не хочу, чтоб сын рос без отца или считал его мудаком, я может и хочу сохранить семью, понимаю, что разрушив брак вряд ли сделаю кого-то счастливее, скорее всего наоборот. да мы создали семью, ребенка очень хотели, пережили первый год- это уже подвиг!!! живи да радуйся, а чего то не хватает, чего не знаю. хотя знаю - ЛЮБВИ мне не хватает, точнее того,чтобы я любила,чтобы хотелось быть с ним, а не ждать выходных как очередной повод поругаться
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Пн Мар 10, 2014 16:27 |
|
|
| PeneLopa писал(а): |
| Говорить людям гадости,да еще и выискивать самые больные точки - это не от доброты сердечной и не для получения всего хорошего. Это именно разрушение семьи всяких отношений. Что суть саморазрушение. |
Ты о чем сейчас?
|
|
|
|
|
|
Znamka PunkuПользователь
Сообщения: 5335
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: На дне
|
|
| Добавлено: Пн Мар 10, 2014 16:28 |
|
|
| Цитата: |
Он ее пытается принизить и внушить, что без него она не проживет.
|
вероятно страдает от этого в мягкой форме, как-то более тонко, более расчётливо, не зряж жена уйти решила. Мужики они от природы манипуляторы хорошие. (ну как от природы - от социального). Навык то у очень многих хорошо развит. Так что фик ещё поймёт, что там, да как. Угрозы применяют в самых крайних случаях, когда не могут контролировать человека более мягкими способами.
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Пн Мар 10, 2014 16:29 |
|
|
| PeneLopa писал(а): |
| Аpуна писал(а): |
| Или по твоему опыту жизнь с этим партнером хуже, чем общение с незнакомцем, подругой или сослуживцем? |
Не уловила сути, поясни. |
Женщина не ипеца с подругой, незнакомцем и сослуживцем, но, тем не менее, она при этом не орет на них и не срывается, если они не делают плохого ей, конечно. А на партнера орет, потому что нет секса. От любви большой, что ли?
|
|
|
|
|
|
MusyaПользователь
Сообщения: 50
Регистрация: 08.12.2010
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Мар 10, 2014 16:31 |
|
|
| Аpуна писал(а): |
| Musya писал(а): |
| у нас уже вошло в привычку нагавкаться друг на друга, а потом тр-ся, типа примирения, вчера конечно был жестокий разговор, но 8 марта я мозг полоскала, вчера крыша поехала у мужа |
А вы ему так же отвечаете? "Ты неудачник, такой сякой". |
так не отвечаю,чаще всего я начинаю орать не на него,а на сложившуюся ситуацию с обвинениями в его адрес, он терпит, терпит, и в какой то момент срывается
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Пн Мар 10, 2014 16:37 |
|
|
| Musya писал(а): |
| так не отвечаю,чаще всего я начинаю орать не на него,а на сложившуюся ситуацию с обвинениями в его адрес, он терпит, терпит, и в какой то момент срывается |
В чем он виноват?
|
|
|
|
|
|
PeneLopaПользователь
Сообщения: 5305
Регистрация: 30.12.2012
|
|
| Добавлено: Пн Мар 10, 2014 16:41 |
|
|
| Musya писал(а): |
| [ если с первым МЧ я постоянно его хотела, то с мужем я хочу секса, а не его, как то так |
Это многое объясняет. Для того, чтобы спокойно менять свое тело на выгоду, нужно быть проституткой. А Вы - нормальный человек. Нормальному человеку свойственно беречь целостность своего тела, проститутки эту целостность попирают. Как самоубийцы. Каждый раз совокупляясь с нежеланным мужчиной, Вы попирали своё тело. Это ощущение накопилось и вылилось в ненависть. Поэтому Вы твердите "не люблю, не люблю!"
Если Вы твердо решили расстаться с этим мужчиной, чтобы избежать секса с ним, который Вас бесит "морально", несмотря на физическое удовлетворение, то расставайтесь.
Можно остаться с этим мужем и завести любовника "для души, для любви". Можно с этим мужчиной договориться, что вы живете вместе,но не занимаетесь сексом, потому что это Вас раздражает. Можно абстрагироваться от романтической любви и хладнокровно секситься "для здоровья", как делают многие одинокие женщины, не имеющие постоянного и любимого мужчину.
Найдите ту мотивацию, которая Вас устроит. Жизнь не заканчивается. Безвыходных ситуаций не бывает, бывают неприятные решения. В Ваших силах найти то решение, которое будет более приятно Вам.
И обязательно запишитесь на какие-нибудь курсы чего-нибудь интересного, там же и подругами обзаведетесь.
И еще немного о Жертвенности.
Почему нам выгодна роль жертвы, страдалицы? Очень важно осознать все эти выгоды, чтобы перестать быть жертвой обстоятельств, трудной жизни, плохих людей и мужчин.
— Когда мы жертвы, мы хотим, чтобы люди воспринимали нас слабыми и ничего от нас не требовали. Мы хотим получать внимание окружающих и заручиться поддержкой.
— Когда мы кому-нибудь жалуемся, то хотим чтобы нас выделили и отнеслись с сочувствием. Жертве не хватает признания и любви. Ей кажется, что если ее жалеют, значит любят. Без своих «несчастий» она боится потерять внимание.
— Это отличное оправдание неудачам. Виноваты они, он, она, только не я. Я хорошая, а они плохие. Это великий самообман. Вы должны знать правду: если вам плохо, то в этом точно не виноваты другие. Это происходит в вашей жизни. Значит по какой-то причине вам это «выгодно», причем вы, скорее всего, эти выгоды не осознаете.
— Спроса нет никакого, что ждать от жертвы, ее можно только жалеть.
— Это очень приятная роль, сладкая и безответственная. Как правило, жертве не нужны решения, ей нужны страдания. «Страдать легче, чем решать. Несчастье легче вынести, чем счастье». Б. Хеллингер.
— Мы забываем о себе, о своих нуждах, мы не удовлетворяем свою потребность в заботе и внимании, а мы жертвуем свою жизнь, чтобы получить в качестве вознаграждения от окружающих любовь. Мы считаем, что если мы кому-то нужны, то они будут нас любить. Жертвенность никогда не бывает бескорыстна.
— Когда мы жертвуем своей жизнью ради мужа или детей, на самом деле мы не хотим видеть их взрослыми, свободными и самостоятельными. Мы лучше все сделаем сами, но привяжем их к себе в надежде, что тогда никогда не останемся одни. Нас пугает одиночество. Но разве взрослого человека может пугать одиночество? Одиночество пугает ребенка.
— Мы переключаемся на жизнь других людей, так как не знаем, что делать со своей жизнью, мы растворяемся в жизни других людей. Ведь за свою жизнь нужно нести ответственность, доказать свою состоятельность. Куда легче сказать: — «Я потратила свою жизнь на них, на него, поэтому ничего не сделала со своей, ничего не добилась, осталась одна». Своей жизнью заниматься страшно, поэтому женщины переключаются на детей, на мужей. Но это неблагодарное дело, так как они никогда об этом вас не просили. Женщины это делают сами для себя, заполняя вакуум своей нереализованности. А потом обвиняют за неблагодарность близких.
«Думать, что я знаю, что лучше для кого-то другого значит заниматься не своим делом. Даже во имя любви, это чистая самонадеянность, и результат ее – напряжение, беспокойство и страх. Знаю ли я, что правильно для меня? Вот это и есть мое единственное дело». Кейти Байрон.
— За жертвенностью, скрывается огромное недоверие к жизни, а также контроль и детские страхи. И часто роль жертвы – прикрытие от этих эмоций.
Как понять, что вы впали в состояние жертвы? Будьте внимательны и вы сможете сразу почувствовать это. Фиксируйте и осознавайте: В этом момент я ощущаю себя жертвой. На первых порах, важно это просто фиксировать. ОСОЗНАВАТЬ!
— когда вы зациклены на прошлом, ощущаете беспомощность, а также чувствуете свою неспособность действовать;
— когда вам кажется, что жизнь к вам несправедлива, и вы жалуетесь на жизнь;
— для вас всегда должно стать сигналом, когда вы начинает играть в молчанку, демонстрировать обиду, обвинять;
— когда вы испытываете чувство одиночества, подавленности, разочарования, нерешительности, чувство вины;
— часто болеете: ангины, насморк, головные боли, давления, болезненный ПМС;
— вы все время кого-то спасаете, помогаете, у вас за кого-то «болит» душа;
— если вы упрекаете кого-то, что всю жизнь ему отдали, столько сделали для него, а он…;
— когда вы оправдываете себя: А что я могла сделать? Обвиняете другого: А ты помнишь, что сделал… Это все из-за тебя – коронная фраза ЖЕРТВЫ!
Очень легко определить, что вы впали в состояние жертвы по тем фразам, которые вы произносите. У них специфическая пассивная форма:
• Из-за тебя у меня разболелась голова.
• Я не виновата.
• Я не знаю
• Мне все это надоело.
• Как она могла так поступить!
• Я требую извинений.
• Ничего не могу поделать. Такой я человек!
• Такая непростая жизнь.
• Меня никто не понимает.
• Мой начальник всегда меня критикует
• Я не могу больше ходить на эту работу
• Почему мужчины, с которыми я встречаюсь, оказываются полными негодяями
• Сейчас такое трудное время, что я держусь за то, что есть
• У нас ребенок, поэтому я тяну эту лямку
• У меня все время болит спина, будто бы и не ваша это спина, навязалась она вам.
Любая болезнь не возникает в физическом теле ниоткуда. Любой болезни всегда предшествуют негативные эмоции.
У взрослой женщины всегда есть ресурсы и возможности изменить свою жизнь. Вот несколько рекомендаций:
— Возьмите хотя бы часть ответственности за происходящее на себя. Используйте в речи активный, а не пассивный залог. Откажитесь от оправданий.
• Я тяну эту лямку, так как мне удобно ничего не делать, и я не хочу начинать все с начала.
• Я выбираю эту работу, потому что мне лень что-то предпринимать и искать новую работу
• Я встречаюсь с мужчинами, которые мне не подходят, так как боюсь серьезных отношений.
В этот момент самое главное быть честной самой собой. Ведь до тех пор, пока вы будете считать себя жертвой, любые отношения с мужчинами будут заканчиваться неприятно, вам будут изменять, вас будут бросать, унижать итд.
— Перестаньте жаловаться, особенно мужчине, вы превращаетесь в маленького ребенка. Как вы думаете, долго мужчина вынесет ваши жалобы? «Жалобы — это главный отпугиватель мужчин»! М.Форлео. Начните говорить прямо о том, что вы чувствуете и научитесь просить прямо, не прибедняясь. С достоинством говорите о своих желаниях.
— Когда вы будете чувствовать недовольство, разочарование, первая реакция – это найти виноватого. Не ищите. Это трудно. «Если я думаю, что кто-то другой является причиной моей проблемы, то я сумасшедшая!» Кейти Байрон.
— Когда жалуетесь, будьте внимательны, всегда есть соблазн сказать себе: — Я всего лишь перечисляю факты, ведь это правда. Но такого рода «правда» далеко уводит вас в жаления и прибеднения.
— Когда вы делаете что-то для другого, помните, вы делаете это, в первую очередь, для себя. «Когда зрелый человек отдает свою любовь — он просто дает, он чувствует благодарность за то, что Вы ее приняли, не наоборот. Он не ожидает, что Вы будете благодарны за это, ему не нужна Ваша благодарность. Он благодарит Вас за то, что Вы приняли его любовь». ОШО.
— Не обвиняйте, а предлагайте решение. Ведь обвиняя, мы не хотим найти решения, мы хотим, чтобы нас жалели.
— Оставьте своих домашних в покое и займитесь собой, перестаньте всех и вся контролировать. Не надо никого спасать от страданий, в особенности мужчину, даже если ему действительно плохо. Верьте в него, что он способен справиться сам и оставьте его в покое. Это очень трудно. Посмотрите на свою собственную жизнь. Чего в ней не хватает? Прочтите статью «Главные женские инвестиции». http://womancosmo.ru/beauty-and-health/glavnye-zhenskie-investicii.html
— Перестаньте заниматься чужими делами, больше занимайтесь собой. «Если вы чувствуете обиду или одиночество, вы влезли в чужие дела. Мысленно живя в чужой жизни, вы не присутствуете в своей собственной». Кейти Байрон.
— Вы должны научиться отступать в сторону, когда речь идет о вашем муже. Это одна из сложнейших задач. Перестать давать советы, выруливать его проблемы самой и бежать все исправлять. Нужно закрыть рот и перестать что-либо делать за него. Он мужчина, и справится сам.
— Вам будет очень страшно, когда вы откажетесь от контроля за мужчиной ( или вашими родителями). Придется встретиться лицом к лицу со своими детскими страхами. Сегодня у вас есть все силы, чтобы посмотреть им в лицо.
— Прекратите попытки изменить чью-то жизнь или другого человека. Изменить мы можем только себя. Направьте всю свою энергию на помощь себе. Я очень хорошо вас понимаю, менять другого намного приятней, чем себя. Но изменение другого – это пустая трата времени и жизненной энергии.
И ПОМНИТЕ! Жертва не может быть счастлива, она не можем сделать никого рядом с собой счастливым. Она не можем быть женственной и очаровательной. А самое главное, в этом состоянии нет никакой возможности на изменения жизни к лучшему.
Нужно перестать впадать в состояние жертвы. Перестать жалеть себя и других. Жалость никого не делает сильней. И жизнь дана женщине не для страданий, а для радости, счастья и любви!
Последний раз редактировалось: PeneLopa (Пн Мар 10, 2014 16:48), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
MusyaПользователь
Сообщения: 50
Регистрация: 08.12.2010
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Мар 10, 2014 16:42 |
|
|
| Аpуна писал(а): |
| Musya писал(а): |
| так не отвечаю,чаще всего я начинаю орать не на него,а на сложившуюся ситуацию с обвинениями в его адрес, он терпит, терпит, и в какой то момент срывается |
В чем он виноват? |
в том,что влез в чужие отношения, что перевез меня без моего желания к себе (как такое возможно!!!), что теперь я далеко от близких, в общем во всех моих бедах есть теперь кого винить
|
|
|
|
|
|
PeneLopaПользователь
Сообщения: 5305
Регистрация: 30.12.2012
|
|
| Добавлено: Пн Мар 10, 2014 16:44 |
|
|
| Аpуна писал(а): |
| PeneLopa писал(а): |
| Аpуна писал(а): |
| Или по твоему опыту жизнь с этим партнером хуже, чем общение с незнакомцем, подругой или сослуживцем? |
Не уловила сути, поясни. |
Женщина не ипеца с подругой, незнакомцем и сослуживцем, но, тем не менее, она при этом не орет на них и не срывается, если они не делают плохого ей, конечно. А на партнера орет, потому что нет секса. От любви большой, что ли? |
Ну всё логично - с кем не ипеца, на того и не орет 
|
|
|
|
|
|
PeneLopaПользователь
Сообщения: 5305
Регистрация: 30.12.2012
|
|
| Добавлено: Пн Мар 10, 2014 16:50 |
|
|
| Musya писал(а): |
а может причина моего психоза не в муже, не в неудовлетворенности, а в том что я по жизни ноль без палочки, к 26 годам ничего не добившаяся, ни ВО, ни нормальной работы, ни увлечения, ни близких подруг.. |
И в этом тоже. Женщины не отделяют мух от котлет, а гребут все в одну кучу и орут на ближайшего. Если консерваторию не поправишь, начнешь на ребенка орать и бить его, и он тебя возненавидит.
|
|
|
|
|
|
MusyaПользователь
Сообщения: 50
Регистрация: 08.12.2010
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Мар 10, 2014 16:54 |
|
|
| PeneLopa писал(а): |
| Musya писал(а): |
а может причина моего психоза не в муже, не в неудовлетворенности, а в том что я по жизни ноль без палочки, к 26 годам ничего не добившаяся, ни ВО, ни нормальной работы, ни увлечения, ни близких подруг.. |
И в этом тоже. Женщины не отделяют мух от котлет, а гребут все в одну кучу и орут на ближайшего. Если консерваторию не поправишь, начнешь на ребенка орать и бить его, и он тебя возненавидит. |
вот этого я боюсь больше всего
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Пн Мар 10, 2014 16:56 |
|
|
| Musya писал(а): |
| в том,что влез в чужие отношения, что перевез меня без моего желания к себе (как такое возможно!!!), что теперь я далеко от близких, в общем во всех моих бедах есть теперь кого винить |
А теперь он держит вас замужем за собой без вашего желания.. Надо что-то с этим делать.
(это тот, которым я пугала Уляшу )
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Пн Мар 10, 2014 16:57 |
|
|
| PeneLopa писал(а): |
| Ну всё логично - с кем не ипеца, на того и не орет |
Вывод: ипацо вредно для психического здоровья женщины, не ипитесь
|
|
|
|
|
|
PeneLopaПользователь
Сообщения: 5305
Регистрация: 30.12.2012
|
|
| Добавлено: Пн Мар 10, 2014 17:05 |
|
|
| Аpуна писал(а): |
| PeneLopa писал(а): |
| Ну всё логично - с кем не ипеца, на того и не орет |
Вывод: ипацо вредно для психического здоровья женщины, не ипитесь |
Вреден для психики секс без любви, когда оную любовь жаждут больше, чем секса  Так понятно?
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Пн Мар 10, 2014 17:07 |
|
|
| PeneLopa писал(а): |
| Вреден для психики секс без любви, когда оную любовь жаждут больше, чем секса Так понятно? |
Не совсем, поясни, пожалуйста.
|
|
|
|
|
|
PeneLopaПользователь
Сообщения: 5305
Регистрация: 30.12.2012
|
|
| Добавлено: Пн Мар 10, 2014 17:17 |
|
|
|
Чего тут непонятного? Это как раз случай ТС. Надеялась поменять секс на любовь, да не вышло.
|
|
|
|
|
|
Виталий ДПользователь
Сообщения: 2375
Регистрация: 13.05.2011
Откуда: CCCР
|
|
| Добавлено: Пн Мар 10, 2014 17:22 |
|
|
[quote="PeneLopa"]
| Аpуна писал(а): |
Вреден для психики секс без любви, когда оную любовь жаждут больше, чем секса Так понятно? |
Опять пургу понесла.
Прям маятник какой-то... 
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Пн Мар 10, 2014 17:24 |
|
|
| PeneLopa писал(а): |
| Чего тут непонятного? Это как раз случай ТС. Надеялась поменять секс на любовь, да не вышло. |
Ее увез муж из дома и держит замужем за собой.. Что тут не понятного? В этом нет ее желания, она выходит из себя, т.к. не сама решает, что ей делать в своей жизни. Причем тут секс?
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Пн Мар 10, 2014 17:36 |
|
|
На самом деле я бы не стала бить мужа сковородкой, по крайней мере, своего. Я их раньше распознаю, этих нехороших людей. Как рентген, с первого взгляда  
Отказывать человеку - это сложное психологическое действо. В гостях ребенок говорит, оставайся у нас жить. Не могу) А он в крик, в слезы. Выходит, производишь стресс над другим.
А я добрая, мне всех их жалко.
|
|
|
|
|
|
MusyaПользователь
Сообщения: 50
Регистрация: 08.12.2010
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Мар 10, 2014 21:39 |
|
|
| PeneLopa писал(а): |
| Чего тут непонятного? Это как раз случай ТС. Надеялась поменять секс на любовь, да не вышло. |
не собиралась я менять секс на любовь.. короче тупик
|
|
|
|
|
|
|
|
