| Автор |
Сообщение |
HelennaПользователь
Сообщения: 243
Регистрация: 24.01.2007
|
|
 Добавлено: Пт Сен 28, 2012 13:31 |
 |
|
Почему я думаю, что он много для меня сделал.
Я была раньше еще более стеснительной, боялась мужчин и особенно физических контактов с ними.
Раньше если я с кем-то знакомилась, то все время "бегала" от них, хотя сама не знала, почему, не отвечала на звонки, смс, и они, естественно, забивали на меня.
С ним мы познакомились, он понял всю эту ситуацию и стал со мной дружить и помогать. Потом постепенно, медленно, но очень настойчиво стал становиться МЧ. Он не сдавался много месяцев, когда я даже от него "бегала", пока я не преодолела мой страх перед близкими отношениями.
За это, я считаю, ему можно памятник поставить.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пт Сен 28, 2012 13:37 |
|
|
а классно слабой быть. можно заставить свою жизнь жить других. а че, легко. слабая же
правда, есть косяк - а вдруг они ее действительно проживут и не подавятся?
| Цитата: |
Зачем отвечать гадостью на гадость? Никогда не придерживалась такой позиции.
|
вы хорошая?
ну например последние 4 года вы были очень-очень хорошей
| Цитата: |
И потом, мне его подарки нравятся, зачем их продавать )
|
ну это другое дело
| Цитата: |
Нет, не это. Досадно, что так легко он все забыл, что ли?
|
надо, чтобы помнил, мучался и страдал? или поставил на полочку и любовался?
а вам от этого точно хорошо будет?
| Цитата: |
Слушайте, но ведь было много и хорошего. Он не мерзавец, он просто балбес.
|
в смысле, балбес? что не понял своего счастья?
в смысле "догоним и осчастливим"?
ну да, было много хорошего. жизнь жили. впереди еще жить будете.
| Цитата: |
Моя мама говорит, что по развитию ему лет 16.
|
а мама тут при чем?
|
|
|
|
|
|
HelennaПользователь
Сообщения: 243
Регистрация: 24.01.2007
|
|
| Добавлено: Пт Сен 28, 2012 13:54 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
а классно слабой быть. можно заставить свою жизнь жить других. а че, легко. слабая же
правда, есть косяк - а вдруг они ее действительно проживут и не подавятся?
|
Да, классно, чего уж там.
| Цитата: |
вы хорошая?
ну например последние 4 года вы были очень-очень хорошей
|
Наверное, нет, я же обижалась и устраивала истерики. Но в остальном хорошая, да. А разве это неправильно?
| Цитата: |
надо, чтобы помнил, мучался и страдал? или поставил на полочку и любовался?
а вам от этого точно хорошо будет?
|
Честно говоря, да. Мне от этого почему-то хорошо было бы. Насчет точно - не знаю. Просто хочу все еще верить, что он меня любит, страдает без меня и меня вернет.
| Цитата: |
в смысле, балбес? что не понял своего счастья?
в смысле "догоним и осчастливим"?
ну да, было много хорошего. жизнь жили. впереди еще жить будете.
|
Да, мне кажется, что я такая хорошая, что он не прав, упуская меня. 
| Цитата: |
| а мама тут при чем? |
Я с ней обсуждала ситуацию, и она высказала такое мнение.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пт Сен 28, 2012 14:09 |
|
|
| Цитата: |
А разве это неправильно?
|
ой.... а надо еще быть и правильной?
а.... по каким именно правилам?
| Цитата: |
Мне от этого почему-то хорошо было бы.
|
то есть ответить своей гадостью на гадость другого - неправильно
а вот если другой страдает и мучается по законам мироздания - это правильно
ага....
ну в целом, верно... вдруг он сделанную гадость переживет легко и свободно
а от законов мироздания хрен отвертишься.... этот вариант выгоднее, чем самой гадость делать
с самостоятельной гадостью можно во первых промахнуться, во вторых она карму портит
а так мы конечно белые и пушистые и вообще хорошие и это правильно. мироздание просто обязано сделать это за нас.
| Цитата: |
Просто хочу все еще верить, что он меня любит, страдает без меня и меня вернет.
|
ну если я кого люблю, то я не хочу, чтобы этот кто - страдал
даже без меня.
а вот интересно, как называется чувство, при котором я хочу, чтобы другой мало того, чтобы страдал, но еще и хотел, чтобы я была поближе к нему... видимо для того, чтобы представлять его страдание поживее....
| Цитата: |
Да, мне кажется, что я такая хорошая, что он не прав, упуская меня.
|
подарочек? ну вот он не оценил. будете его догонять и заставлять оценивать?
| Цитата: |
Я с ней обсуждала ситуацию, и она высказала такое мнение.
|
с ваших слов?
|
|
|
|
|
|
HelennaПользователь
Сообщения: 243
Регистрация: 24.01.2007
|
|
| Добавлено: Пт Сен 28, 2012 14:34 |
|
|
Нужно быть правильной, исходя из сформулированных для себя принципов. Если ты считаешь, что это правильные принципы, то их придерживаешься. Например, не делать плохого тем, кто тебе не делал плохого, или делал случайно.
После того, что вы написали, у меня возникла мысль, что с моей стороны это не любовь, а зависимость. Но... разве любовь всегда уж такая жертвенная? Всегда желает добра, что бы человек нам не сделал? Если даже меня ударили, то если я захочу дать сдачи, это значит, что точно не любовь испытываю?
Да, мнение мамы с моих слов в основном. Она с ним знакома, но больше поверхностно.
Нет, догонять не буду. Я же решила, что эти отношения без брака больше не могут существовать.
Получается, по вашим словам, что он прав был: я не умею любить, я эгоистична, и нам надо было еще много работать над отношениями. Но я все равно не могу с этим согласиться. Работать надо всегда, но не ставить это в условие брака.
|
|
|
|
|
|
HelennaПользователь
Сообщения: 243
Регистрация: 24.01.2007
|
|
| Добавлено: Пт Сен 28, 2012 14:40 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
и уже хватит трахать себе мозг
особенно страданиями о том, что от вас ушел тот, кого вы ВООБЩЕ не узнали за все это время
|
А разве я его не узнала? Мне кажется, я его знаю как облупленного. Может, ошибалась.
|
|
|
|
|
|
dilПользователь
Сообщения: 9992
Регистрация: 19.04.2007
|
|
| Добавлено: Пт Сен 28, 2012 14:41 |
|
|
| Цитата: |
Нужно быть правильной, исходя из сформулированных для себя принципов. Если ты считаешь, что это правильные принципы, то их придерживаешься. Например, не делать плохого тем, кто тебе не делал плохого, или делал случайно.
|
Из этого следует, что вам далеко не чужды широта и объективность взглядов в отношении людей, великодушие. Само по себе, если в жертвы бездумно легкомысленно не подставляться, - более чем замечательное качество. С кем бы ни общались .. И чем бы ни занимались. В жизни
Вот и социология, возможно, не случайно среди ваших специализаций оказалась. Как раз такого рода занятие, при вашей специфике отношения к людям. Пусть это пока возможно лишь осваиваемое вами, или то к чему вы на подступах
|
|
|
|
|
|
dilПользователь
Сообщения: 9992
Регистрация: 19.04.2007
|
|
| Добавлено: Пт Сен 28, 2012 14:46 |
|
|
| Цитата: |
Нет, догонять не буду. Я же решила, что эти отношения без брака больше не могут существовать.
Получается, по вашим словам, что он прав был: я не умею любить, я эгоистична, и нам надо было еще много работать над отношениями. Но я все равно не могу с этим согласиться. Работать надо всегда, но не ставить это в условие брака.
|
Он не годится для брака. Сейчас, и с вами. Для него ключевым стало - "работа". - "Вычищение неточностей", "поиск несоответствий". Увлекся и зациклился
Пусть прозревает, на этом основании зреет или нет -
Вы правильно сделали. - Коль человек перешел в режим "рОботошарманки"
Нравится - пусть упражняется в том у чего нет цели, а значит и человечески значимого, осмысленного, не суетливо-мелкодетально-аналитического, Результата
|
|
|
|
|
|
HelennaПользователь
Сообщения: 243
Регистрация: 24.01.2007
|
|
| Добавлено: Пт Сен 28, 2012 14:49 |
|
|
| Asilisa писал(а): |
Хелен, а как же ОБЩИЕ интересы? Складывается ощущение что общий интерес у вас один - ваши отношения и их выяснение 
|
Его словами говорите про общие интересы. Как-то так получилось, что мои интересы, на которые я его сначала пыталась завлечь, его не заинтересовали. А его - не заинтересовали меня.
Тогда я решила - ну и что же, это не главное. Потом он начал говорить, как ему важно иметь общие интересы. Мы пытались придумать их. На самом деле в последние пол года даже придумали: он начал учить меня программированию, и я придумала проект программы, которую мы вместе стали реализовывать.
Я думала, общим интересом может быть покупка жилья совместного, но когда я начинала про это говорить (часто, если честно), то он уходил с темы и говорил, что ему не нравится, что все на него давят, что-то решают, не дают ему самому ничего решить. Потом я перестала говорить про квартиры, и он сам стал говорить, что мне стало пофиг, и это ему печально.  Т.е. нужно было как-то говорить про них, но редко, что ли? Я так и не разобралась.
| Asilisa писал(а): |
...Вы очень милы в своей самодостаточности и не готовности меняться и подстраиваться вы как в коконе, каком то уютном внутреннем мире, куда вы его не пустили. А ему нужен контакт, поддержка, активности.. Единомышленник. А вы понимаете это и ... Совсем не хотите им стать.
Да, МЧ не простой. Но ваша инертность и неготовность разделять интересы... Вы бы пустили его к себе туда в кокон, хоть на немножко. Смогли бы немного отхлебнуть его энергии, увидеть мир его глазами. Вы бы попробовали жить как он предлагает. А вдруг бы вам понравилось? Ведь вам наверняка не хватает по жизни этого его "давай-давай-давай".
Вы бы очень неплохо могли бы друг друга дополнить. Вы бы дали ему "стержень", а он вам - новые впечатления. Неудивительно, что вы 4 года были вместе. Сложности и притирки у всех есть, у ваших отношений есть будущее, только надо постараться поискать компромиссы. Общие интересы решают.
|
Верно-верно. Мне ужасно не хватает его активности. Но у меня почему-то не получалось стать единомышленником. Он мне про смену системы образования, а я все о квартирах да свадьбах. Мне казалось, что это у меня от неуверенности в нем. Я не могла вместе с ним мечтать, т.к. не верила, что действительно это наши общие мечты, что мы вместе. Мне казалось, именно свадьба все изменит.
| Asilisa писал(а): |
Если конечно пунктик с женитьбой не станет для вас непреодолимым препятствием. И здесь тоже нужен компромисс. Найдите
Ваши отношения еще не закончены, сделайте шаги на встречу, наконец, сама, первая! будет неплохая разминка для развития гибкости
Не получится - ну хотя бы потренируетесь |
Сейчас я не могу мириться. Я не вижу перспективы в этих отношениях без брака. Совсем. Совсем. Совсем.
Возможно, через месяц что-то изменится. Прошла ведь только неделя.
|
|
|
|
|
|
Aleksandra23Пользователь
Сообщения: 577
Регистрация: 27.09.2010
|
|
| Добавлено: Пт Сен 28, 2012 14:55 |
|
|
| Цитата: |
За это, я считаю, ему можно памятник поставить.
|
понятно, что он для вас герой и вы упорно не хотите спустить его с пьетдестала.. Xодите к психологу он вам должен помочь, Helenna.
|
|
|
|
|
|
Aleksandra23Пользователь
Сообщения: 577
Регистрация: 27.09.2010
|
|
| Добавлено: Пт Сен 28, 2012 14:58 |
|
|
| Цитата: |
Сейчас я не могу мириться. Я не вижу перспективы в этих отношениях без брака. Совсем. Совсем. Совсем.
|
держитесь за свой настрой, не расслабляйтесь.
|
|
|
|
|
|
HelennaПользователь
Сообщения: 243
Регистрация: 24.01.2007
|
|
| Добавлено: Пт Сен 28, 2012 14:59 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
| Цитата: |
хоть мне уже и лет немало.
|
дурью не майтесь. лучше найдите себе любовника. просто любовника, без обязательств и без планов на будущее. вообще без никаких.
на полгодика-год |
Спасибо
Может, и найду, но я решила дать себе месяц на горевание по отношениям. Мне кажется, это правильно, чем сразу бросаться куда-то. После месяца пойду на сайт знакомств, буду чаще ходить в людные места. Я вообще даже не представляю, как ищут любовника. У меня опыта нет.
|
|
|
|
|
|
dilПользователь
Сообщения: 9992
Регистрация: 19.04.2007
|
|
| Добавлено: Пт Сен 28, 2012 15:03 |
|
|
|
Именно непременно только любовника? теперь..))))
|
|
|
|
|
|
HelennaПользователь
Сообщения: 243
Регистрация: 24.01.2007
|
|
| Добавлено: Пт Сен 28, 2012 17:35 |
|
|
| Asilisa писал(а): |
Рыба Кит, ааа нееееет )) хочим продолжений! Номер - в архив!
Да ей помириться проще чем пост сюда настрочить она 4 года умудрялась мириться даже не делая шаги навстречу. А уж ежели сделать...  |
Не вижу в этом смысла. Человек явно решил, что я не подхожу в спутницы жизни. Я смотрю в перспективу. Сейчас мне больно, но это не повод кидаться обратно в бесперспективные отношения.
|
|
|
|
|
|
HelennaПользователь
Сообщения: 243
Регистрация: 24.01.2007
|
|
| Добавлено: Пт Сен 28, 2012 17:37 |
|
|
| Asilisa писал(а): |
4 года - вполне приличный срок для окончания капитального строительства и начала внутренней отделки отношений
|
Да. В браке.
| Asilisa писал(а): |
Но если читать между.. - у них искренние, близкие, доверительные отношения, в которых было много ярких и красивых моментов и возможно (если не протупят) еще будет. Ведь она все еще, даже после расставания, хочет за него замуж и надеется что он одумается. А он хочет ее перевоспитать - воспитанием тех, на кого нам все равно, мы не занимаемся |
Было, конечно, много хорошего. Жду его. Но это было в прошлом. А в настоящем он отказался брать меня в жены.
|
|
|
|
|
|
HelennaПользователь
Сообщения: 243
Регистрация: 24.01.2007
|
|
| Добавлено: Пт Сен 28, 2012 17:42 |
|
|
| dil писал(а): |
| Именно непременно только любовника? теперь..)))) |
Мне сейчас все равно.
Никаких мужчин сейчас не хочется, еще слишком мало времени прошло, чтобы даже серьезно об этом думать.
Можно любовника, можно мужа, можно и никого. Просто говорят, что клин клином легче выбивается, но я, кстати, в этом не уверена.
|
|
|
|
|
|
HelennaПользователь
Сообщения: 243
Регистрация: 24.01.2007
|
|
| Добавлено: Пт Сен 28, 2012 17:44 |
|
|
|
Он мне писал и спрашивал что-то вроде "Ну как ты? Прошло уныние?" Я не ответила. Может, исходя из любви к ближнему, нужно ему написать "Не волнуйся, все хорошо". Чтобы не волновался за меня. Или у него чувство вины там.
|
|
|
|
|
|
dilПользователь
Сообщения: 9992
Регистрация: 19.04.2007
|
|
| Добавлено: Пт Сен 28, 2012 17:47 |
|
|
| Цитата: |
Можно любовника, можно мужа, можно и никого. Просто говорят, что клин клином легче выбивается, но я, кстати, в этом не уверена.
|
| Цитата: |
клином легче выбивается, но я, кстати, в этом не уверена.
|
Вот! молодец .. - не за "горячку" в поступках и решениях )
Как говорят: даром что социолог, - а в этом смысле не "сапожник без сапог" ) Где статистика а где индивидуальная специфика, различия .. где "бытовой коллект. опыт" в небытовых вещах .. В этом ориентируетесь вполне неплохо, похоже ..
|
|
|
|
|
|
dilПользователь
Сообщения: 9992
Регистрация: 19.04.2007
|
|
| Добавлено: Пт Сен 28, 2012 17:49 |
|
|
глюк.., - пардОну )
Последний раз редактировалось: dil (Пт Сен 28, 2012 17:55), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пт Сен 28, 2012 17:52 |
|
|
| Цитата: |
Работать надо всегда, но не ставить это в условие брака.
|
в условие брака ставиться только одно - желание двух людей заключить это брак. взаимное.
оно есть? его нет.
так что....
или он обязан вам браком за 4 года вашей службы?
что вам так в браке медом намазано?
|
|
|
|
|
|
HelennaПользователь
Сообщения: 243
Регистрация: 24.01.2007
|
|
| Добавлено: Пт Сен 28, 2012 18:04 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
в условие брака ставиться только одно - желание двух людей заключить это брак. взаимное.
оно есть? его нет.
так что....
или он обязан вам браком за 4 года вашей службы?
что вам так в браке медом намазано? |
Да ничем не обязан, что вы сразу.
Намазано медом в браке с ним только то, что для меня это было естественное развитие отношений между двумя людьми, которые решили строить вместе жизнь, иметь общее будущее.
Это такой обряд, чтобы закрепить это совместное решение, чтобы доказать себе и миру, что решение твердое. Мне это доказательство было важно.
Он и я говорили друг другу, что у нас общее будущее, что решение твердое, но доказательство он не готов был мне дать.
Нет, нет решения с его стороны, вы правы. Так это как раз я поняла и поступила соответственно. Но ощущаю сейчас несбывшиеся надежды, боль расставания, разочарование от того, что он не выполнил обещания.
Он мне после отмены свадьбы снова кольцо подарил. Сам! Я не просила. Он сам подарил. Для меня это было обещание.
|
|
|
|
|
|
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852
Регистрация: 22.05.2007
Откуда: мск
|
|
| Добавлено: Пт Сен 28, 2012 18:25 |
|
|
| Цитата: |
Я же решила, что эти отношения без брака больше не могут существовать
|
то есть если он вдруг через пару месяцев объявится, скажет что был не прав, осознал, что жить не может и хочет жениться - вы запрыгаете замуж?!
серьёзно что ли?! 
|
|
|
|
|
|
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852
Регистрация: 22.05.2007
Откуда: мск
|
|
| Добавлено: Пт Сен 28, 2012 18:27 |
|
|
| Цитата: |
Мне казалось, именно свадьба все изменит
|
несомненно
после свадьбы вы увязнете в этой тягомотине всеми четырьмя лапками, причём надолго
|
|
|
|
|
|
HelennaПользователь
Сообщения: 243
Регистрация: 24.01.2007
|
|
| Добавлено: Пт Сен 28, 2012 19:11 |
|
|
| Рыба Кит писал(а): |
| Цитата: |
Я же решила, что эти отношения без брака больше не могут существовать
|
то есть если он вдруг через пару месяцев объявится, скажет что был не прав, осознал, что жить не может и хочет жениться - вы запрыгаете замуж?!
серьёзно что ли?! |
Что будет через пару месяцев, я не знаю, но в течение октября, думаю, да.
| Рыба Кит писал(а): |
| Цитата: |
Мне казалось, именно свадьба все изменит
|
несомненно
после свадьбы вы увязнете в этой тягомотине всеми четырьмя лапками, причём надолго |
Ну а в чем, в этом? Да, он меня исправлял, но вы думаете, я сахар, что ли? Я тоже истерики закатывала, обижалась, инфантильная. По-моему, мы друг друга стоим. Почему бы нам не взрослеть вместе?
|
|
|
|
|
|
AsilisaПользователь
Сообщения: 211
Регистрация: 15.04.2007
|
|
| Добавлено: Пт Сен 28, 2012 20:52 |
|
|
|
Хелен, все таки вы чрезмерно принципиальны и решительны. Ваша холодная реакция на его попытки пообщаться не дает ни малейшего шанса ему вернуться красиво, не потеряв достоинство. Вы это понимаете, да?
|
|
|
|
|
|
|
|
