Re: Женская измена
Гость 05 Jul 2006 08:26	<i>Цитата:<br /> My Way, ты меня разочаровала. Эти слова некрасивы мягко говоря по отношению к детям Анголы. Ты когда нибудь голодала, жила в нищете, корчилась от болезней?<br /> </i><br /> Вы знаете,я как-нибудь переживу это вот Ваше разочарование. Грустно иное,видя буквы,Вы не улавливаете (как мне кажется)смысла. С моей точки зрения,если ты не можешь чего-то изменить,(как с теми же детьми),-то и нечего трубить о своем негодовании. Сытыми этим Вы их не сделаете. Сотрясать воздух можно очень эспрессивно и впечатляюще. А можно,-просто делать. О делах того же Сандурлая я наслышана,а вот о Ваших,-пока не очень..<br /> И , ещё один вопрос к Вам,если позволите.. Мне вот всегда казалось,что в каждом человеке есть и светлые и тёмные стороны (во мне в том числе). А вы-белый-белый?.. Мy way
	Re: Женская измена
Гость 05 Jul 2006 10:26	изменить можно все. Я всю свою жизнь этим и занимаюсь. А если именно Вы не можете изменить - то не надо смеяться над чужим горем, потому что когда горе настигнет вас, то будет неприятно когда посмеются над вами . Страдающие дети не лучшая тема для шутки. Когда мне предоставляется возможность, то я напрямую помогаю и детям и взрослым из Анголы и из других бедных стран. Косвенно помогаю всегда, немного, но помогаю. А ангольцы помогают мне если я у них прошу помощи. "Просто делал" я тоже много, и то что вы о моих делах не наслышаны не моя вина. Во мне тоже есть черные и белые, но я о черных не говорю с восторгом и сожалею когда они проявляются и стараюсь исправить их и уж никак ни пачкать своими черными пятнами чужие белые abcd
	Re: Женская измена
Гость 05 Jul 2006 11:06	Ладно господа психологи, все эти споры не имеют смысла. Потому что Сандурлай из вашего курятника, а я не из вашего. И что бы он или я ни говорил, вы всегда будете защищать и поддерживать своего, а не чужого. Пришли парни из соседней деревни на танцы и затеяли драку, а кто прав и виноват уже не важно, важно что они не из нашей деревни abcd
	Re: Женская измена
Гость 05 Jul 2006 11:50	Цитата: Во мне тоже есть черные и белые, но я о черных не говорю с восторгом и сожалею когда они проявляются и стараюсь исправить их и уж никак ни пачкать своими черными пятнами чужие белые Похоже,не удается услышать друг друга. То,что Вы услышали восторг-Ваша же интерпретация. Я его не уловила. То,что другой может Вас "испачкать",просто высказав своё мнение,-тоже Ваш выбор. Мне лично искренне интересен импульс,позволяющий человеку другого называть,скажем,развратником,тем самым утверждая "я-хороший,ты-плохой". Не хочется говорить банальностей,но в той же Библии прописано:"пусть первым бросит камень тот,кто сам безгрешен"..
	Re: Женская измена
Сандурлай 05 Jul 2006 13:14	Обещал прекратить спор,но опять повелся.... Каюсь! Цитата: Ну ничего страшного, в 1968 г вся страна шагала в ногу, а 8 человек пошли не в ногу на Красной Площади Просто теперь все становится на свои места. Наступает некоторое прояснение позиций. Как человек, я не могу не уважать мужество этих людей. Но как психолог, я понимаю, что акцентуация их характеров, шизоидная или паранояльная, была где-то на грани нормы и мешала их адаптации в социуме. Пример: Мы помним Елену Бонер. Как великолепно она смотрелась перед телекамерой! Но, положа руку на сердце, хотел бы кто-нибудь иметь такую: жену? мать? дочь? начальницу? подчиненную? соседку? К чему это я? А к тому что мы, простые смертные, психологи и не очень, пытаемся сделать лучше жизнь своих клиетов, жен, мужей, детей и т.д. Свое ближайшее окружение. Мы адаптируемся сами и адаптируем его к тому миру, в котором живем. А Вы хотите перекроить вес мир по своим лекалам. И я не стану желать Вам удачи на этом пути. Слишком хорошо знаем мы, куда он ведет.
	Re: Женская измена
Илльевна 05 Jul 2006 13:35	abcd, откуда такая, жестчайшая, "предопределенность" хода событий. Цитата: Сандурлай из вашего курятника, а я не из вашего. И что бы он или я ни говорил, вы всегда будете защищать и поддерживать своего, а не чужого. Пришли парни из соседней деревни
	Re: Женская измена
Гость 05 Jul 2006 16:40	Цитата: мы, простые смертные, психологи и не очень, пытаемся сделать лучше жизнь своих клиетов, жен, мужей, детей и т.д. Свое ближайшее окружение. Мы адаптируемся сами и адаптируем его к тому миру, в котором живем. вот я про это и говорил, что не надо адаптировать еще не испорченных людей у свингерству abcd
	Re: Женская измена
Гость 05 Jul 2006 16:41	к
	Re: Женская измена
Гость 05 Jul 2006 16:47	Цитата: abcd, откуда такая, жестчайшая, "предопределенность" хода событий а оттуда, что мне по вопросу никто не возразил что сексуально озабоченый психолог может испортить своими рекомендациями и без того неустойчивого человека. Но зато сказали про детей в Африке abcd
	Re: Женская измена
Гость 05 Jul 2006 18:05	Цитата: а оттуда, что мне по вопросу никто не возразил что сексуально озабоченый психолог может испортить своими рекомендациями и без того неустойчивого человека. Но зато сказали про детей в Африке abcd Да..как это не печально,в некоторых случаях диалог невозможен. Хотя бы потому,что уже и возражать не хочется.Энергии нет. Слышите только себя и свои интроекты. Тем не менее,всяческих Вам благ.My way
	Re: Женская измена
rustica 05 Jul 2006 22:58	Понимаю, ситуация, действительно .. недосимметричная, возможно). Несколько "экзотически"-эксцентрическая .. Как, говорите, - психологи чувствуют себя "слишком на своем поле"? )) Ну а, с другой стороны, чем не повод кумулировать, "накапливать энергию", несмотря ни на какие обстоятельства? ))))))
	Re: Женская измена
Гость 06 Jul 2006 06:21	В любом чате человек без ника, новенький, тот у которого нет виртуальных друзей или поклонников обречен на остракизм. Воюют ведь не с идеями, не с мыслями, а с их носителями. Защищают не точку зрения, а знакомый ник который ее высказал. Не случайно по существу спора о нравственности мало кто из оппонентов выступал, а чаще говорили «я его знаю, а тебя не знаю, поэтому я на его стороне» Или так "я даже не знаю кто ты, М или Ж, поэтому спор прекращаю". Разве от того кто спорит - М, Ж, ребенок или старик зависят аргументы в споре? Или мальчику можно ответить - тебе еще рано о знать свинге, старику – ты дед этого не поймешь, женщине дать игривый ответ а мужчине хамоватый? Му Way защищает Санурлая не за его позицию, а потому что знакома с ним, возражает мне не за мою точку зрения, а за то что я чужак. Но стоит мне открыть мой ник как встрепенутся и мои знакомые и друзья. А я не хочу чтобы общались ники, мне больше нравятся когда общаются идеи. Когда то давным давно в одном чате у меня было очень много сторонников и в любой дискуссии в поддержку моих высказываний появлялись десятки одобрительных отзывов забивающих оппонента. А потом я ушел из того чата, и вернулся через пару месяцев под другим ником. Изменился ли я? Нет. Почему же тогда все о чем я говорил встречалось в штыки и забрасывалось гнилыми помидорами? Просто мой оппонент за эти 2 месяца успел обрасти клакой, и ситуация перевернулась вверх тормашками. Это психология группы, прайда. Человек принадлежащий к группе поддерживает группу, а не высказывает свою независимую личную точку зрения abcd
	Re: Женская измена
Гость 06 Jul 2006 06:52	или еще был такой веселый аргумент - нас много, а ты один. Взвод чатлан шагает в ногу и поддерживает консультанта по проблемам нравственности занимающегося безнравственностью в свое личное время, а ефрейтор считающий что это навредит его пациентам шагает не в ногу. А если такой принципиальный - иди в Африку детям помогать abcd
	Re: Женская измена
Гость 06 Jul 2006 10:32	Цитата: В сражениях за нравственность народная мудрость -не указ ..!! А что же уМожет быть твоё личное отношение..Уж если мудрость не указ...уважаемый психолог
	Re: Женская измена
Гость 06 Jul 2006 11:02	Меня удивило ваше согласие с Май Вей по поводу... мудрость не указ....каждый живет как хочет..вам то что.Свинья не понимает,что она свинья ,пока не увидит лебедя, а увидев от злобы и зависти изойдёт.Нравиться им так жить..их дело..расплата и ответственность тоже их..для нас главное как живём мы....и если нравственные законы и народная мудрость для нас в приоритете..то на фига нам Сандурлай со своим свингом....Опять соглашусь мы всегда можем изменить свою жизнь вопрос в другом ..хотим ли менять? Я поддерживаю вас abcd....мне близка ваша позиция.Горько читать мнения психологов..Ну почему ж не объяснить причину возникновения измены (любой как мужской так и женской) она ведь происходит из за отсутствия духовной близости между супругами и не желания расти..Думается пси должен объяснить как сохранить семью..ведь в ней ( в семье)главный всегда мужчина...тогда и семья крепка и измен не бывает...а если женщина пытается отомстить идя на измену,хочется сказать,что иметь то будут её , а не мужа...о чём можно говорить если нет элементарного самоуважения.И ещё, как грязный разврат-то это плюрализм..а если заповеди Билейские то это нравоучения....Да не учит вас никто...просто обсуждают тему...у каждого своя стезя-кому в дерьмо кому в князья..И опять соглашусь с вами abcd что лучше не подписываться..потому как в этом случае идёт проекция на личность..но не зная вас я готова поставить свою подпись...если это понадобиться при дальнейшем обсуждении....ибо я не стыжусь своих убеждений
	Re: Женская измена
Гость 06 Jul 2006 11:39	Цитата: Воюют ведь не с идеями, не с мыслями, а с их носителями. Полный абсурд!! Во-первых,спасибо за уточнение,что,оказывается у нас война идёт. Я как-то иначе себе это представляла. Во-вторых,-не имею привычки ввязываться,как Вы называете, в сражения, с тенью. Как я могу воспринимать Вас ,как "носителя",если кроме abcd ничего о Вас не знаю? Недаром выделяю цитаты,а значит именно Ваши идеи,на которые у меня имеется иной взгляд.Цитата: Му Way защищает Санурлая не за его позицию, а потому что знакома с ним, возражает мне не за мою точку зрения, а за то что я чужак Вы,когда фантазируете,хотя бы иногда,сравнивайте свои фантазии с реальностью. Я Сандурлая знаю лишь по его высказываниям здесь, в чате. И,думаю, знакома не больше,чем с Вами.Цитата: сексуально озабоченый психолог... Цитата: А развратнику с моралистом .. Цитата: ручейки безнравственности и некомпетентности вытекающие из под Сандурлая .. Цитата: Свинья не понимает,что она свинья ... Прислушайтесь к своим же эпитетам.. Это и есть разговор о нравственности? Ай,простите.. Война.. My way пойду помою руки..
	Re: Женская измена
Гость 06 Jul 2006 11:53	И ещё.. Раз призываете к войне,имейте смелость снять маску,чтобы можно было противнику посмотреть в лицо. Ещё просьба,будьте любезны,отыщите в логах момент,где давался именно СОВЕТ или РЕКОМЕНДАЦИЯ К ДЕЙСТВИЮ. И я никогда "не голодала,не жила в нищете,не корчилась от боли" (кроме как во время родов),-уж извините . Если сможете !!! My way
	Re: Женская измена
Bahus 06 Jul 2006 13:34	Bahus. Нда...Произошло типичное разделение на "развратников" и "моралистов". Кстати, а почему, собственно, кто-то считает унизительным и обидным констатацию факта? Развратник - это человек, который занимается развратом. Не нравится - не занимайся...<br /> Люблю понятийный аппарат согласовывать:<br /> - "Сексуально озабоченный психолог" - психолог, озабоченый проблемами секса. И что? Кому-то они интересны, кому-то нет...<br /> - "Моралист" - человек стремящийся жить морально. И других к этому побуждающий. Ни хорошо, ни плохо.<br /> - "Развратник" - уже написал. Занимается развратом. Блудник. Не нравится? Либертен. Нравится? Потому что по-французски?<br /> - "Безнравственность" - то, что не нравственно (относительно нравственности пишущего и/или принятой по умолчанию). Личное мнение автора касательно Сандурлая. а он на нравственность и не претендовал...<br /> "Некомпетентность" - вот единственное что, к чему можно было бы придраться - действительно, компетентность оценить по форуму нельзя...За это я бы извинился.<br /> - "свинья" - животное, приведённое в пример. В фольклоре служит (незаслуженно) символом грязи и похоти. Не может посмотреть на небо (а вот тут аналогия вполне уместная)<br /> <br /> Короче - каждый делает выбор. Вверх - или вниз. По Божьи или по-дьявольски. Никто не без греха - но можно стремиться иметь их как можно меньше - а можно оправдывать себя тем, что "все такие". Каждый сам решает. Никого спасать не надо - это от гордыни..
	Re: Женская измена
My Way 06 Jul 2006 13:59	Цитата: Развратник - это человек, который занимается развратом Бахус!здорово,что присоединился. Именно потому,что ожидаю прямых ответов на прямые вопросы. Что есть разврат? My way
	Re: Женская измена
Bahus 06 Jul 2006 14:14	Этимологически "разврат" близок к "развороту". Уход с правильного пути, изменение направления движения от Бога к чёрту... В данном контесте - половые отношения, направленные исключительно на получение удовольствия, причём не с лицом, с которым развратник состоит в браке.
	Re: Женская измена
My Way 06 Jul 2006 14:26	Цитата: половые отношения, направленные исключительно на получение удовольствия, причём не с лицом, с которым развратник состоит в браке. А,если не только ..? не столько..? и не на это вовсе..?
	Re: Женская измена
Сандурлай 06 Jul 2006 14:46	Цитата: и не на это вовсе..? Помниться, на одном из тренингов, на вопрос "для чего люди занимаются сексом" было дано около 20-ти ответов. О как!
	Re: Женская измена
Гость 06 Jul 2006 14:55	Цитата: Кстати, а почему, собственно, кто-то считает унизительным и обидным констатацию факта? Я сама про себя буду констатировать,ок? А если кто-то набивается мне в прокуроры.пусть сначала предъявит удостоверение,подтверждающее его полномочия.. My way
	Re: Женская измена
Гость 06 Jul 2006 15:11	Цитата: Ну почему ж не объяснить причину возникновения измены (любой как мужской так и женской) А вы внимательно читали весь пост?
	Re: Женская измена
Гость 06 Jul 2006 15:19	Ребят...согласовали бы вы понятийный аппарат, что ли..."Не только... не столько... не на это вовсе..." Разврат - это уход с прямого пути, разворот в обратную сторону от света. Есть два пути - либо "что такое свет и какой путь прямой" я решаю сам; либо - за меня решено (или отчасти решено - не суть важно) и мой выбор: придерживаться того, что решено или нет. Вот и всё. Где-то натыкался на славную цитатку - "Бог даёт человеку и закон, и свободу следовать ему или нет. А дьявол говорит - "Закона нет, всё позволено"...и заодно с законом отбирает свободу...". Вот и всё, собственно Цитата: Я сама про себя буду констатировать,ок? То есть отменяем суждение на основе высказанного? Тоже путь... А про "психологию группы" - согласен полностью. Увы, абцд - он тоже в этой группе и в рамках этой психологии действует.
	Re: Женская измена
Гость 06 Jul 2006 15:22	И ещё подумалось - да, можно видеть, что мир несовершенен и пытаться его перекраивать "по своим" или "по групповым" лекалам. А можно говорить "Я всё равно ничего не могу. Все так живут" и АДАПТИРОВАТЬСЯ ко злу...так сказать "с волками жить - по волчьи выть". Первое - недемократично, второе - неэтично. Каждый сам выбирает...
	Re: Женская измена
Гость 06 Jul 2006 15:23	Последние два поста - мои. Bahus.
	Re: Женская измена
Гость 06 Jul 2006 15:53	Цитата: То есть отменяем суждение на основе высказанного? Тоже путь... Суждение-от слова "суд" ?Да-отменяем,по причинам указанным ниже.Цитата: Ребят...согласовали бы вы понятийный аппарат "Аппарат" был реакцией именно на твою формулировку,в которой и были предложения к вариантам:"исключительно,если .." Логично,что уточняла,а что если по-другому? И ..досада..ей-богу..!! Я тоже сейчас могу перейти на интонации "как было бы хорошо и правильно",отойдя от того " как я (лично)на данном этапе могу" .. Для меня остаётся открытым вопрос,что более нравственно:быть в ладу с самим собой,прислушиваясь к собственным сигналам души,совести,своего Бога,или не довольствоваться этим,а ещё и объявлять войну на меня непохожим?
	Re: Женская измена
Гость 06 Jul 2006 15:55	Эт была My way.
	Re: Женская измена
Гость 06 Jul 2006 16:02	И вот какой ещё вопрос:нравственность определяется по поступкам или по умыслу? ..Ну ..там сверху,где видно не только внешнее..
1-30 31-60 61-90 91-120 121-150 151-180 181-210 211-237