Re: Методология работы Психологического консультанта в сети
Гость 17 Jun 2006 16:52	Цитата: потому всякие гигиенисты разрабатывают рациональные режимы труда и отдыха... а рациоональная психотерапия подразумевает Жизнь штука нерациональная
	Re: Методология работы Психологического консультанта в сети
Гость 17 Jun 2006 17:01	У нас разные понятия об усталости. Можно просидеть за компьютером 2 часа с утра общаясь в чате и устать, а можно разгрузить вагон и не устать Цитата: Хотя... понимаю... всем нам хочется халявы... Чтоб задаром... чтоб без усилий... чтоб когда стрельнет в левую пятку... какого фига вы пытаетесь манипулятивно выбить эту халяву хотя бы в виде пси-помощи? - а это вообще подло. Пообещать помощь, намекнуть чтобы ждали и.... налдевать, забыть о человеке... Ну да про это уже писали. Не надо только из себя строить психолога и псиконсультанта. ММ - смени ник на " Я психолог но помощи не оказываю", и тогда никто в чате приставать не будет. Мент стоял на остановке автобуса и не повел бровью когда рядом убивали человека потому что он не на службе. В самолете пассажиру стало плохо но врач на соседнем кресле не захотел ввязываться потому что он летел отдыхать в отпуск. Ну и т.д.
	Re: Методология работы Психологического консультанта в сети
leoleo 17 Jun 2006 18:41	Я скажу так. Опять смещается тема. Речь не идет о тех кто не хочет помогать. Не хочешь не надо. Но о тех, кто хочет помочь. Не важно почему. И вопрос здесь стоит о его возможностях и средствах которые он хочет использовать.
	Re: Методология работы Психологического консультанта в сети
Гость 17 Jun 2006 20:04	Гость 17:01, ну есть комната ММ, топай туда))) Неужели ты сам( или сама) всегда держишь данное кому то слово, или обещание? Так и хочется сказать: ай моська, знать она сильна , раз лает на слона
	Re: Методология работы Психологического консультанта в сети
Фримен 17 Jun 2006 21:23	Цитата: если я вам расскажу что такое настоящая усталость ну,ну…давй, расскажи….Неужели ты думаешь, что любой из нас отказался бы помогать людям 24 часа в сутки, будь такое возможно…что нам не больно каждый раз, когда мы не можем кому-то помочь только потому, что человеческий ресурс ограничен?Ты не знаешь, что каждый из нас с детства чувствует чужую боль как свою,и не раз думал о том,что отдал бы свою жизнь за то,чтоб хоть кто-то стал счастлив?наше счастье, что жизнь устроена так гуманно-не приемлет подобной героической чепухи,а то не было бы ни одного психолога…я говорю о тех,для кого это не работа,а призвание…о тех, кто осуществляет это призвание с корочками или без,называя себя психологом или нет…. Если найдешь какое нибудь средство сохранять работоспособность круглые сутки-сделаешь меня счастливым!До той поры не надо про «зажрались»…Без тебя тошно…
	Re: Методология работы Психологического консультанта в сети
Гость 17 Jun 2006 21:58	Цитата: Ты не знаешь, что каждый из нас с детства чувствует чужую боль как свою Каждый не чувствует. Психолог - это для многих просто выгодный бизнес. Удачный шанс срубить бабки воспользовавшись отчаянной стрессовой ситуацией в стране. Дурят голову легковерным и подсчитывают денежки
	Re: Методология работы Психологического консультанта в сети
Гость 17 Jun 2006 22:00	Цитата: До той поры не надо про «зажрались»…Без тебя тошно… а тошно всегда бывает когда зажрешься
	Re: Методология работы Психологического консультанта в сети
Гость 17 Jun 2006 22:02	Цитата: ай моська, знать она сильна , раз лает на слона Маришка что ли слон?
	Re: Методология работы Психологического консультанта в сети
Гость 17 Jun 2006 22:03	Скорее - моська)))))
	Re: Методология работы Психологического консультанта в сети
Гость 18 Jun 2006 00:14	Точно, скинем Крылова с корабля современности! Слон лающий на Моську - гораздо круче!
	Re: Методология работы Психологического консультанта в сети
Фримен 18 Jun 2006 03:24	Заметил интересную особенность некоторых постов-их бесполость...Только форумское общение ее высветило.Хочешь ответить..и зависаешь-а это он или она...С небольшими постами-понятно...но встречаются и с достаточно большим объемом текста...и все равно ни малейшего намека на пол писавшего.Не думаю, что специально кроются,значит получается это у них это бессознательно...Уважаемые коллеги,что бы это значило?Объявляется конкурс на лучшую трактовку! У меня есть только несколько предположений...половая принадлежность проявляется в русском языке только в глагльных окончаниях и только в пошедшем времени...надо проверить...поможет при онлайн-диагностике...
	Re: Методология работы Психологического консультанта в сети
Гость 18 Jun 2006 03:36	..пардон..совсем забыл про прилагательные...а мож и еще про что...но сути дела это не меняет..
	Re: Методология работы Психологического консультанта в сети
Гость 19 Jun 2006 00:23	Гость от 17 Jun 2006 17:01 - есть комнатка - иди наезжай там и не переводи общий разговор на дискуссию о твоих личных неудачных со мной отношениях...))) ибо, даже не удивляюсь, что не стала с тобой работать... и даже теперь понимаю почему...)) и даже предполагаю кто ты...) ищи себе другого пси... я для тебя мало подхожу... сорри... и снимаю себя ответственность как некомпетентная в вопросах помощи лично тебе... на подобное самоустранение имеет право даже врач, давший клятву Гиппократа... еще раз сорри.... ММ
	Re: Методология работы Психологического консультанта в сети
Гость 19 Jun 2006 00:28	а в целом... общая тенденция прослеживается уже и в этой теме... Наезды-требования-обвинения... некие агрессивные послылы, предполагающие наверное начало свары... или, мож испуг и подчинения... или кучу внимания... Господа, психологи... справимся? ) ну хотя бы в одной теме... Предлагаю, если интересно, разобрать сам процесс и ведущие механизмы. Если не интересно - то и бох с ним...) ММ
	Re: Методология работы Психологического консультанта в сети
leoleo 19 Jun 2006 01:29	Маришка..Я именно о механизмах и говорил. Изложила бы что думаешь.
	Re: Методология работы Психологического консультанта в сети
Фримен 19 Jun 2006 04:37	Цитата: Господа, психологи... справимся? справимся.
	Re: Методология работы Психологического консультанта в сети
Гость 19 Jun 2006 06:10	Цитата: Господа, психологи... справимся? напоминает "Полет над гнездом кукушки" Конечно справитесь!
	Re: Методология работы Психологического консультанта в сети
Ух 19 Jun 2006 11:36	Алия В чат приходят по разным причинам, далеко не всегда - за помощью. Обхаживание всех входящих как потенциальных клиентов бессмысленно. Далее, клиент должен по-настоящему хотеть, чтобы ему помогли, иначе нормальная работа невозможна. В реале этому способствует оплата: желание должно быть хотя бы на том уровне, чтобы денег было не жаль. А иначе появляются придурки, которые (как мне признался один) ради развлечения ходят по тем "пси", у которых первый сеанс бесплатен. Просто чтобы "поприкалываться над этими придурками-пси". Что касается чата, то тут никакой оплаты нет, но принцип тот же: у человека должно быть достаточно сильное желание. Этого желания должно хватить хотя бы для того, чтобы раскрыть рот и внятно сформулировать свою проблему. Иначе большая часть якобы страждущих будут приходить не за решением своим проблем, а за развлечением. Дамочки предбальзаковского возраста с запросом "поговори меня", ослы, страдающие ранним маразмом, прочитавшие Карнеги, с запросом "щас я этих пси выведу на чистую воду" - и тому подобная публика.
	Re: Методология работы Психологического консультанта в сети
Ух 19 Jun 2006 11:45	Wergel Прежде, чем судить по твоим опросам, попроси у sa2 настоящий опрос, который недавно проводился. Было проанкетировано более 100 респондентов, получены реальные данные. Почитай, может, покажется полезно. Ты сама говоришь, что часто приходишь сюда просто отдохнуть. А пси в зеленых халатиках, думаешь, с другой планеты? Те проблемы, которые ты озвучила, озвучивали на разные лады уже раз сто. Интереснее не их очередное перечисление, а пути решения. С этим туго. У тебя я заметил весьма туманный намек на "разрушить до основания, а потом" - это раз. И насчет открывания второй комнаты - это два. Первое не годится из-за туманности. Второе не годится по политическим причинам. Видишь ли, обсуждение вопроса об открывании и закрывании второй комнаты есть излюбленная сезонная забава администрации пси-чата. Этот вопрос возникает на повестке дня, я бы сказал, перДически. Ведет к длительному издёжу.
	Re: Методология работы Психологического консультанта в сети
Ух 19 Jun 2006 11:56	Гостю с интонациями, до боли напоминающими Маришкины. А ты что хотела, когда бралась за работу, для которой не расписаны конкретные права и обязанности? Раз не расписаны, то каждый может предъявить тебе такие обязанности, какие в голову взбредут, и усомниться в тех твоих правах, какие в голову взбредут. Думаю, что для решения подобных проблем нужно как минимум четко расписать права и обязанности зеленых халатиков в чате и знакомить с ними. Как при приеме на реальную работу. Естественно, получится покороче, т.к. финансовые вопросы там не надо учитывать. Любознательному гостю: Психолог - это специалист, который знает многое о свойствах нервной системы, специализируясь, в основном (но не исключительно), на тех проявлениях свойств н.с., которые связаны с внешним поведением и субъективным внутренним восприятием.
	Re: Методология работы Психологического консультанта в сети
Ух 19 Jun 2006 12:01	Никту "Теперь все ясно, Псичат - это место куда психологи приходят отдохнуть после работы или во время работы" Совершенно верно. Я думаю, этот факт надо явно прописать в памятке чата. Что on-line сидят не только психологи, жаждущие порешать нахаляву твои проблемы. Что если и сидят, то редко и подобная жажда их мучает редко.
	Re: Методология работы Психологического консультанта в сети
Гость 19 Jun 2006 12:10	У меня возник подленький вопросец. В том числе и к самому себе. КАКОВА МОТИВАЦИЯ КОНСУЛЬТАНТА КОНСУЛЬТИРОВАТЬ, ЕСЛИ ЕМУ НЕ ПЛОТЮТ ДЕНЕЖКУ? А еще иногда в него плюют и тумаков навешивают. Неважно, имеет он зеленый халатец или нет. Чур, идеи про служение, призвание, жажду помочь ближнему оставить при себе! Всегда Ваш, Сандурлай
	Re: Методология работы Психологического консультанта в сети
Ух 19 Jun 2006 12:19	Фримену Спасибо, уважаю! Замечание про некий этический кодекс, сильно адаптированный под специфику виртуала, близко к тому, о чем я говорил: что нужно четко расписать права и обязанности. Хотя бы права и обязанности, пусть даже на уровне пожеланий, опуская вопросы ответственности за невыполнение обязанностей. Идиотов, которые восприняли здоровый профессиональный цинизм Фримена как глумление или бессердечие, даже особо и комментировать не интересно. Разве что хочу сделать одно замечание для таких господ. Кисо, ты пришло к психологу за сочувствием? Кисо, сочувствие можно получить и от родных, друзей, любимой собаки и т.п. Психолог - это тебе не жилетка для плача. К нему приходят за реальной помощью. Если ты, кисо, еще не созрело для реальной помощи, а лишь ищешь очередную жилетку, которая искренне тебе посочувствует, то тебе не сюда. Если ты ищешь кого-нибудь, с кем можно поделиться своими проблемами по принципу: "у меня была проблема, так пусть будет и у тебя", то тебе не сюда. Если ты расстроено, и ищешь кого-нибудь, кого сможешь расстроить тоже, то тебе не сюда. А то многие кисо именно так понимают "сочувствие" - как способность искренне грустить по поводу проблем у клиента, так сказать, "хором" с клиентом, это своего рода вампиризм, чтобы клиенту "полегчало" за счет того, что пси "поплохело". Нет, пси - не бездонные жилетки для плача. С этим - не сюда.
	Re: Методология работы Психологического консультанта в сети
Ух 19 Jun 2006 12:49	Сандурлай. Могу сказать лично о себе. Я не психолог, "я только учусь", так что людям, которые начинают со мной разговаривать о своих проблемах, я это четко поясняю: профессиональной консультации не будет, будет разговор с обычным человеком. Ну а если по ходу разговора я что-нибудь эдакое применю... то применение приемов психологов-профессионалов ведь не запрещено для непрофессионалов, верно? Зачем это мне. Мне было просто интересно, чисто для себя. Во-первых, понять, наука ли психология или шаманство, действительно ли можно помочь. Убедился, что вроде бы да, что пословица "чужую беду руками разведу" в какой-то мере оправдана. Во-вторых, понять, на что похож процесс терапии, и надо ли это лично мне. Судя по всему, не очень. Терапия - не мое, хотя оно вроде как бы где то и получается, но многое другое в психологии мне интереснее.
	Re: Методология работы Психологического консультанта в сети
Гость 19 Jun 2006 13:03	Ух... самое интересное... что оч длительно этим занимались я и Джени. прописыванием прав и обязанностей... внесением правил зачисления в псиконсультанты... определением ответственности... и теми самыми фразами в правилах чата, согласно которым пси-консультант имеет право отказаться консультировать или отменить консультирование - ибо... далее см. правила.. там многое есть...) Потому что знаю все негативные моменты по собственной сильно ободранной шкурке... )))) Хотя... шкурку я по любому наращу... да еще и бесценный опыт при себе оставлю...))) А в целом... Терапия это мое... и могу многочасово и забесплатно возиться с человеком... просто так... потому что чую беду... Могу многочасово выслушивать безрезультатное нытье... Но за деньги... Из серии - если чел совсем уж не хочет тратить себя, пусть хоть деньги потратит, глядишь чего и проснется... И жесткая позиция Фримена - это во многом моя позиция... ММ
	Re: Методология работы Психологического консультанта в сети
leoleo 19 Jun 2006 16:12	Если для психолога мотивация работы только деньги, то он не психолог а черт знает что. Кем госопдин Мандулай и является. Разве может хороший психолог задавать такие вопросы. Психолог в том числе и специалист по мотивации.Ну и пусть вышеупомянутый субъект, книжки по мотивации почитает. Он узнает много чего интресного. А он не знает азбуки, и суется в псхологи. Там он в частности узнает, что деньги почти никогда не являются ведущим мотивом профессиональной деятельности...
	Re: Методология работы Психологического консультанта в сети
Гость 19 Jun 2006 16:44	Цитата: Если для психолога мотивация работы только деньги Если мне не изменяет память, один ПРЕМНОГОУВАЖАЕМЫЙ чатланин по имени leoleo призывал меня, жалкого, ущербного мандулая, не отклоняться от темы обсуждения и не переходть на личности. Дорогой, будь последователен. Не делай сам того, что настоятельно не рекомендуешь делать другим. А то получается.... как и все в нашей стране. Все граждане равны, но некоторые немного равнее... И пожалуйста, бескомпромисный ты наш, читай внимательнее, даже в том случае, если тебя душат эмоции. Я сказал, что этот вопрос я задаю и себе тоже. И обязательно дам на него четкий ответ, как только его сформулирую Всегда Ваш, Сандурлай
	Re: Методология работы Психологического консультанта в сети
Гость 20 Jun 2006 00:03	Лео.... на самом деле, хороший психолог может задавать самые разные вопросы... тут скорее для меня вопрос в другом... Чего тебя это так взбудоражило? Ну деньги, ну и что? Ну книжки по мотивации... ну и что? Ты лучше от себя скажи... про собственную мотивацию... а книжков мы прочитаем... это как раз не самая большая проблема...)) Кста... если честно... в других книжках написано про конфликтогены... почитай и определи на практике сколько их содержится в одном твоем кратком послании к сандурлаю... а потом попробуй поискать ответ на вопрос - а зачем ты их столько выдаешь? Эт я так... копируя манеру выдавать советы...))) Без обид, лана? ) Сандурлай... лично у меня была очень многогранная мотивация... к такому забесплатному консультированию... - желание научится новому виду работы... - личный комплекс "вечного помогателя" - желание быть полезной чату и чатланам, ибо моя привязанность к нему была практиски безграничной... - личная привязанность к отдельным представителям чата... далее - специфике работы научилась, комплекс вечного помогателя мне помогли изжить намного быстрее чем в реале, личные привязанности стали не столь значимы в контексте именно чатовской работы.... осталось только желание быть полезной... но оно тоже вполне смогло быть реализовано в менее травматичных условиях... вот... ММ
	Re: Методология работы Психологического консультанта в сети
PAI-MAL 20 Jun 2006 02:46	Можно просто помочь человеку найти или выбрать. Хотя это не просто. Уж проще выписать рецепт... но это не совсем психологическая помощь, как я считаю. - Дайте мне, пожалуйста, таблетку от головы! - А почему у вас она болит? - Я че, непонятно выразился, дай блин таблетку!!! или так - Посмотрите какой я интересный, умный, начитаный... - Вы знаете, мне не интересно. - Ну и дура ты однако...
	Re: Методология работы Психологического консультанта в сети
Фримен 20 Jun 2006 04:39	Спасибо всем, кто, так или иначе, сособствует развитию этой темы…Должен сказать, что для меня консультирование в онлайн было какой-то экзотикой еще каких-то пару недель назад. Относился я к нему пренебрежительно, как примерно отношусь к «виртуальной любви» и т.п….И вдруг стремительное и неожиданное изменение взглядов на этот вопрос. Еще раз спасибо всем…ВСЕМ!И тем, кто поддерживал ,и тем, кто хаял… Хочется обсудить два момента.Первый-достаточно спорный, не имеющий прямого отношения к методологии, но касающийся пользы онлайн для практикующего психолога. Я о бесконечном переругивании на форуме.Это, конечно, не какая-то особенность данного форума – подобным «творчеством» под завязку забит любой из мне известных…Но, коллеги,: 1.мы, со всей очевидностью любим поругаться.Поймав себя на этой тенденции, задумался на тему «а чего это я?».Первое, что ясно – мне просто не хватает этого в жизни.Интернет предоставляет уникальную возможность тривиально сбросить эмоции в простейшем «сам дурак!», отдохнуть от разного рода «смыслов»…окунуться с головой и наслаждаться абсолютно бессмысленной, но эмоциональной коммуникацией.Понятно, что это- следствие незначительности последствий «виртуальных скандалов» по сравнению с реальной жизнью.Загоняешься в этих спорах ингода до того, что рефлекторно сжимаются кулаки и зубы – «убью гада!»…но что потом?Я в какой-то момент представляю себя со стороны…и неизбежно начинаю улыбаться – «надо же !А еще взрослым себя считаешь..». И становится легче, гораздо легче, чем до того, как ты пришел в чат или на форум…Не очень морально это выглядит, но человек, с которым ругаешься, явно хочет того же… 2.Что для меня гораздо важнее, так это то, что разные «наезды» в чате и на форуме, очень помогают развиваться, не застаиваться, не впадать в эйфорию от ложного чувства собственного превосходства над людьми , которым помогаешь…всегда есть такой соблазн, очень серьезный соблазн…иногда сам не замечаешь, как начинаешь людей не лечить ,а «нисходить до помощи».И тогда грубый окрик «с какого момента своей жизни ,ты мудак, возомнил себя сверхчеловеком!»-именно то , что нужно…Это отрезвляет, помогает оставаться профессионалом.И только правила игры в ругачку не позволяют от всего сердца поблагодарить «обидчика»…да и поймет ли он? Тому, кто способен понять: «Спасибо тебе !Ты не даешь мне стать скотиной. Я это ценю.».В одной из школ, подобное действо называется «кобенить» и практикуется как средство очищения и избавления от ЧСВ.Смысл в этом есть, нам надо, чтоб нас «кобенили»,т.к. эта профессия предполагает непрерывный личностный рост, и я , лично, предпочитаю вынести пару-тройку болезненных ударов по самолюбию ради того, чтобы стать лучше… То же, что происходит с ММ, на мой взгляд, указывает на недостаточность нашей взаимной поддержки…Я ,лично, не собираюсь воевать с ее «врагами», а вот о том, как поддержать человека, которого уважаю, задумался-тоже плюс.Сама же она этой поддержки не просит и не попросит…вот и думай-если бы не «враги»…Консолидация на лицо!Чем больше на нее льется грязи, тем больше хочется поддержать. Вывод к которому я подвигаю:Ругачка в форуме и чате не прекратится, и не в наших интересах ее прекращать!Более того, я буду рекомендовать своим ученикам пользоваться этой уникальной возможностью на всю катушку, в свете вышеизложенных причин.Вот о том, как вывести этот процесс за рамки серьезных и важных тем необходимо подумать… Возможно, необходимо проводить специальные мероприятия и создавать провоцирующие темы.И заниматься там тем, что мы так любим, с полной самоотдачей Второе, что хочется обсудить-строго по теме.Хочется узнать, кто как видит перспективы собственного развития в онлайн-консультировании,его возможности стать реальным источником дохода.И не надо истерик, по поводу моей меркантильности…не дети уже! Я пока вижу огромный плюс в онлайн-консультировании.Это возможность вырваться из города, работать там где тебе удобно, не быть привязанным к кабинету, сэкономить на его аренде(опять меркантильничаю).Минус пока-«бесплатность услуг».Придется эту проблему решать, так или иначе.Может есть у кого опыт ? Следующий больной вопрос – техники.Точнее реальный опыт их адаптации к онлайн.Удалось кому нибудь что-нибудь садаптировать?А если нет-то чего хотелось бы? Может на какое нибудь «сделай сам» затеемся… Давайте держать тему-мы ж умеем!Хорошая тема,жалко будет ее похерить…
1-30 31-60 61-90 91-107