Re: Я невинна и чиста? Кому это нужно?
Гость 26 May 2008 03:21	larrylurex Ага, Гость26 May 2008 02:41 совершенно прав. Ты именно неуемность своих сексуальных желаний пытаешься оправдать физиологией. Я тоже женщина и почему то не кидаюсь на первого попавшегося встречного, как ты, о ненасытная. И не горжусь своими приключениями, как это делаешь ты! Рекомендую тебе все таки обратиться к психиатору. У тебя есть явные неполадки с головой.
	Re: Я невинна и чиста? Кому это нужно?
larrylurex 26 May 2008 09:39	ага, совершенно верно.....какая-то тут пуританская публика собралась (подумала)
	Re: Я невинна и чиста? Кому это нужно?
Гость 26 May 2008 23:26	А теперь ма-а-а-а-а-а-аленький вопросик Тема называется: "Я невинна и чиста? Кому это нужно? " Случайны ли эти знаки вопроса после каждого из предложений? Сандурлай
	Re: Я невинна и чиста? Кому это нужно?
Гость 26 May 2008 23:38	Цитата: общем, злая я на тех, кому весело на свете за мужем живется и котрая советует ждать женщине, порой до пенсии, свою половинку... Анекдот случайно увидел, но ничего случайного, как известно, не бывает. В подтверждение твоей мысли: -Доктор, у меня уже пять лет не было мужчин! -Да, но причём тут я?! Я- психиатр. -Доктор, ещё немного и я сойду с ума!!! Сандурлай
	Re: Я невинна и чиста? Кому это нужно?
Гость 27 May 2008 00:34	larrylurex Приходит пациентка к врачу:- Доктор-у меня какая то странная болезнь- я все время хочу сексу, а Доктор - простите- вы замужем? Да- я замужем, но я все равно хочу Ну так заведите себе любовника. Есть у меня любовник, но и это не помогает- хочу и все Заведите еще одного любовника в конце концов! Да я имею сотни любовников, но не помогает это. Послушайте гражданка- вы какая то странная женщина. Правильно доктор- вот и я о том же- я очень странная, но все во дворе говорят, что я блядь- дайте мне пожалуйста справку о том, что я странная женщина!
	Re: Я невинна и чиста? Кому это нужно?
Гость 28 May 2008 21:46	Цитата: "Я невинна и чиста? Кому это нужно? " Случайны ли эти знаки вопроса после каждого из предложений? Первый вопрос несколько сложнее. Начну со второго. Ответ на этот вопрос будет несколько прагматичен, но так уж получается. Я не чужд романтики до тех пор, пока она украшает жизнь, а не мешает жить продуктивно. Итак, девственность. Не как анатомическая особенность, а как отсутствие коитального опыта. Чем она ценна и кем она ценится? Я не открою Америки. если скажу что раньше к этому явлению относились куда более трепетно чем нынче и придавали ей большее значение. Раньше новобрачную, оказавшуюся не девственной с позором возвращали в родительский дом, а в иудейских и исламских традициях могли даже насмерть побить камнями. Почему? Не утверждаю что моя точка зрения – истина в последней инстанции. Но кажется мне, что корень этого явления следует искать в этологии – науке об инстинктивном поведении. Кто интересуется – вот ссылочка: http://www.arbuz.narod.ru/bio/traktat.htm Если очень кратко – всякий на инстинктивном уровне желает оставить свои гены в потомстве, и потому для мужчины всегда было важно быть уверенным что его дети – именно его дети. Отсюда, кстати и двойная мораль по отношению к женщине и к мужчине. Женщина передает свои гены потомкам независимо от того, кто ее сексуальный партнер, а мужчине, для того чтобы передать именно свои гены важно быть единственным, причем, в идеале, у как можно большего числа женщин. Этот механизм работает тем более явно, чем больше мужчина примативен, (не путать с примитивностью!) то есть чем больше у него инстинктивные программы давлеют над рассудочными. И вот на этом базисе и выросла надстройка – мораль. И именно отсюда произрастает идея о ценности девственности. Время шло. Свершилась сексуальная революция, свершилась она именно тогда, когда появились надежные контрацептивы. Значение девственности падает. Где больше, где меньше, где быстрее, где медленнее, но падает везде. Все меньший процент мужчин хочет, чтобы его избранница не имела до него никакого коитального опыта. Почему? Причин много. Приведу только некоторые. 1. Та же пресловутая сексуальная революция. 2. Общая демократизация общества. Все большее размывание двойной морали. 3. Более поздние сроки заключения брака. (От момента наступления половой зрелости до заключения брака проходит не год-два, как раньше, а значительно больше) 4. Большая вовлеченность женщины в жизнь общества, в том числе и в сексуалные процессы, идущие в обществе. 5. Расширение роли женщины в обществе. 6. Ослабление фактора родительского контроля. 7. Увеличение процента разводов 8. И т.д. и т.п. А теперь внимание! Раньше девственность являлась непременным атрибутом, необходимым для вступления женщины в брак. Без него она совершенно не котировалась на брачном рынке и ее шансы подороже на этом рынке себя продать стремились к нулю. Если провести аналогию между брачным рынком и авторынком, девственность была очень важной опцией, без которой товар не продавался, ибо считался с дефектом. Если же все-таки продавался, то очень дешево. (Кстати, позвольте еще одну аналогию с авторынком. Большое приданное – «подарки» от дилера. Комплект зимней резины, например….) Ладно, это было отступление. Возвращаемся к главному. Но для некоторой части мужчин опция «девственность» является поныне очень важной, если не обязательной опцией «товара», именуемого женой. А теперь, знатоки, внимание – вопрос! Даже три вопроса: 1. ДЛЯ КАКОГО ПОТРЕБИТЕЛЯ НАЛИЧИЕ ВЫШЕУПОМЯНУТОЙ ОПЦИИ ЯВЛЯЕТСЯ РЕШАЮЩИМ ФАКТОРОМ? 2. ЧТО ХАРАКТЕРИЗУЕТ ЭТОГО ПОТРЕБИТЕЛЯ? 3. КАК ДОЛГО СОХРАНЯТСЯ «ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ СВОЙСТВА» «ТОВАРА», ЭКСПЛУАТИРУЕМОГО ЭТИМ ПОТРЕБИТЕЛЕМ? Теперь посмотрим с другой стороны, со стороны женщины. И тут тоже следует задать вопросы, которые могут показаться циничными и безнравственными. Итак, девушка акцентирует внимание на своей девственности. Не на успехах, не на образовании, даже не на готовности быть любящей и преданной женой, не на умении готовить, в конце концов. А на девственности. Я не наезжаю. Я охотно верю, что девушка золотая, но почему она считает это своим главным достоинством? Девушка пишет: Цитата: Но я боюсь переступить эту грань, и расстаться с невинностью, боюсь жалеть об этом в дальнейшем.. Иными словами, в свете сказанного ранее это означает: (естественно, на подсознательном уровне) «Я боюсь что тогда моя цена на брачном рынке упадет» И еще пишет: Цитата: А сейчас так мало парней, которые ценят в девушке девственность То есть на том же подсознательном уровне это следует читать: «Как жаль что все меньше покупателей, которые ценят опцию, которую я считаю главным своим достоинством». Вот тут-то и кроется ответ на вопрос: Цитата: Кому это нужно? Печально это. Возможно, девушка замечательная. Говорю это без малейшей иронии. Но почему главным своим достоинством она считает то, что достоинством в современном мире не является? Тему относительно родительского влияния намеренно оставляю вне рассмотрения. Сандурлай
	Re: Я невинна и чиста? Кому это нужно?
larrylurex 29 May 2008 10:30	да, прочитала и статью и подумала. Все мужчины сво..., вот , если б их природа наделила чем-то таким.....И каждая женщина могла б так унизить мужчину этим. Хотя трудно судить. Может наша автор чисто подсознательно многие вещи делает. Чувствует , что большинство мужчин-idiots, в нашем мире и чтоб женить их на себе(не влюбить! подчеркиваю) возможно и об этом тоже надо думать........
	Re: Я невинна и чиста? Кому это нужно?
larrylurex 29 May 2008 10:33	Твоя вина уж в том, что родилась ты женщиной! (перефразируя, ""твоя вина уж в том, что хочеться мне есть)
	Re: Я невинна и чиста? Кому это нужно?
Гость 29 May 2008 14:00	larrylurex! Есть много способов непрочтения. Ты использовала один из них - желание во что бы то ни стало уличить автора в намерении унизить себя лично, свою организацию, свою страну, свой народ, свой клан, свой пол и т.д. Бог тебе судья. На всякий случай поясняю: Брачный рынок - это "рынок" где как мужчины, так и женщины являются как "продавцами" так и "покупателями". В контексте сказанного в корневом топике, девушка позиционирунт себя как "товар". Если бы, к примеру, она спрашивала "Где найти нормального мужика", из этого следует, что она позиционирует себя как покупатель. Тогда можно было бы порассуждать о потребительских свойствах такого "товара" как мужчина. А ты, по привычке, ищешь мужской шовинизм. Нету его у меня. Я всего лишь честно отвечаю на вопрос. Но, иногда, не на тот, который декларируется, а тот который имелся в виду. Сандурлай
	Re: Я невинна и чиста? Кому это нужно?
Гость 29 May 2008 16:14	larrylurex А я с сандурлаем согласна. Перекладывать свою ответственность на других за все свои беды в жизни ты умеешь! Похоже, что ты слышишь только себя одну и поддержку таких же неудачниц-негативисток, как и ты сама для того, чтобы лишний раз убедить себя саму, что тебе просто не повезло в жизни из-за того, что ты родилась несчастной женщиной, которую шовинисты мужики используют, а потом бросают. Только почему то тебя примеры других женщин, у которых жизнь сложилась иначе, не впечатляют. Так чего ты добиваешься здесь на форуме? Кому несешь здесь свои бредни??
	Re: Я невинна и чиста? Кому это нужно?
larrylurex 29 May 2008 16:51	Желаю Вам огромного счастья, Гость, в своем заблуждении относительно мужчин. Один "спит", а второй все видит. Вас муж охраняет, или парень от переживаний - отлично. Изменяет втихаря, так, чтоб Вы не узнали об этом-супер! Вы поймете меня, когда станете старше и он бросит Вас. Сандурлай, я не хочу быть женщиной-вещью(товаром), еще Жорж Санд с презрением к таким относилась, а хочу быть сильной личностью. И мужчина мне нужен-не вещь. Там, где есть любовь настоящая, не место торговле. Может еще в рот будущей жене будем заглядывать,чтоб проверить белизну зубов, а не только под подол.Чтобы проверить невинность. О, а еще может создадим , что -то наподобие независимой экспертизы, куда каждый мужик сможет отвести свою будущую жену, что даль ей сертификат соответствия............включая невинность, правильный экстерьер (почти как у собак), да и прикус, чтоб правильный был. А потом уж и в брак.
	Re: Я невинна и чиста? Кому это нужно?
Гость 29 May 2008 18:22	цитата: Вы поймете меня, когда станете старше и он бросит Вас. Ага- не дождетесь! Мне уже уважаемая 44 и живем вместе уже более 20 лет, и горя не знаем и деток воспитываем..и очень счастливы. И доверяем друг другу. Что же касается вас, то я поняла. Что тут непонятного?? Я уже написала об этом.
	Re: Я невинна и чиста? Кому это нужно?
larrylurex 29 May 2008 18:36	44)отлично. Вы , как раз уже перешли в категорию женщин, которую мужчины называют:"Моя бабка". Ну а всю правду муженек-не дурак ведь-никогда Вам не расскажет. Уж я-то знаю, как умеют мужчины все скрывать. Да Вы и немолоды-остерегайтесь молодых красоток с шикарными телами!
	Re: Я невинна и чиста? Кому это нужно?
Гость 29 May 2008 18:50	larrylurex Лечись пока не поздно
	Re: Я невинна и чиста? Кому это нужно?
Гость 30 May 2008 01:42	larrylurex, ты просто дура! Я больше не хочу в своей теме видеть твои советы.Они меня не впечатляют. Сандурлай, я тоже с тобой согласна...Но вопрос как раз в том... почему в этом мире , современном мире, девственность=(равно)неопытность? Почему она не ценится? И лишь единицы обрадуются, что у девушки ОН один и единственный первый? Что случилось с этим миром? Да, я считаю девственность своим достоинством. Хоть мне уже не 16 лет. Но это не основное мое достоинство. У меня их масса. Почему я создала эту тему? потому что сейчас не только я , но и много других девушек, зацикленны на том, что невинность-это порок...от которого нужно сию минуту избавиться...У меня есть знакомая, так она, чтоб ее бой фрэнд не узнал, что он будет первым, смоталась на Черное море, лишилась там невинности с первым встречным, а потом уже более опытная переспала со своим парнем...Измена? Да. Хотя, она так не считает, ведь это во благо... она его не потеряла, как можно поторять любого, на кого распространилась сексуальная революция. Я поняла, что я не смогу переспать с первым встречным, потому что я хочу по любви! А ее сейчас у меня нет. Спасибо всем, кто откликнулся... вы многое мне разьяснили. Спасибо!
	Re: Я невинна и чиста? Кому это нужно?
Пронечка 30 May 2008 08:28	Макс написал "Жена девственница это круто", круто,что ты у нее первый? Так это не факт, что и последний)))))))))))
	Re: Я невинна и чиста? Кому это нужно?
larrylurex 30 May 2008 15:35	Дорогая автор, я очень сожалею, что на Вашу тему потратила столько времени. Взаимно , кстати. Я Вам от всей души желаю оставаться девственницей столько времени, сколько это возможно в нашем мире , а может быть и вообще не терять. Это ж так круто! Так "шляхетно"! А лучше стать монахиней и уйти в монастырь!))или быть монахиней в миру-тоже супер! Желаю также, в ожидании ПринСа не стать перезрелым яблоком, которое никто пробовать не захочет....))) В общем удачи Вам ! Не смею больше тревожить Вашу святую невинность!!!)))
	Re: Я невинна и чиста? Кому это нужно?
larrylurex 30 May 2008 15:49	Девиз старых дев, где-то прочла-что-то вроде-"Станем дружно, как один, Девственность не отдадим". Что Вам скажешь , ждите))))))) хорошо, если не долгими годами , единственного))
	Re: Я невинна и чиста? Кому это нужно?
Гость 30 May 2008 17:13	larrylurex Представить лишь на миг, что все стали такими крутыми как ты, имеющие беспорядочные половые связи. Наверное человечество вымерло бы от бесплодия или дети росли бы уродами, брошенные на произвол судьбы, не имея хороших воспитателей, росли бы в подворотне. Ты дура забыла наверное об ответственности перед другими. Таких как ты расстреливать надо во имя тех, кто тебя совершенно не интересует, потому как тебе важны удовлетворения от секса. И хватит здесь нести пургу оправдательную! Тебе нужно сделать стерилизацию, чтобы вообще не смогла родить никогда несчастных существ!
	Re: Я невинна и чиста? Кому это нужно?
Гость 30 May 2008 18:10	Цитата: Я поняла, что я не смогу переспать с первым встречным, потому что я хочу по любви! А ее сейчас у меня нет. Стоп! с этого места - подробнее! Иными словами: "Дайте, сволочи, любви, а то так трахаться хочется...!" (Жестко шучу. Не обижайся. Это была психологическая метафора) Цитата: Почему она не ценится? Именно об этом я и написал, привел несколько причин, разбил их по пунктам. Могу привести еще пару десятков. Вопрос в том, захочешь ли ты это услышать? Мир объективно меняется. Стоит ли хвататься за старые ценности? Это часто добавляет человеку уважения со стороны тех, кто разделяет эти ценности, но уж точно не делает его счастливее. Цитата: почему в этом мире , современном мире, девственность=(равно)неопытность? а это ты спросила не подумав. Можно ли стать виртуозом-скрипачем не держа в руках скрипки? Я вовсе не призываю тебя с разбегу бросаться в первую койку. Я просто приглашаю тебя подумать о том, что же на самом деле тобою движет. Мы уже выяснили, что это нежелание падать в цене на брачном рынке. (Специально для larrylurex. В понятии цены на брачном рынке нет ничего унизительного. Брачный рынок эта такая метамодель, которая описывает привлекательность человека как матримональноо объекта) Еще это желание любви. может быть что-то еще, о чем мы пока не знаем. Попытайся разобраться. Сандурлай Сандурлай
	Re: Я невинна и чиста? Кому это нужно?
larrylurex 30 May 2008 20:40	ты знаешь , автор, мужчины видят во мне в первую очередь не сексуального партнера, а умную женщину, ДРУГА, с которым можно не только пот..ся, а ПОГОВОРИТЬ, поговорить на разные темы. Потому они, наверное, и тянутся ко мне. Ибо я их не идеализирую, а ПОНИМАЮ. Их природа отлична от нашей. Впрочем, я и себя-то женщиной не до конца ощущаю. Я-спортсменка, с хорошо развитыми мышцами, способная в случае необходимости и строителем пойти работать, но с тонкой душой, с тонкой душевной организацией. Каюсь, большинство баб и вправду считаю дурами...о, да , каюсь. Наверное, потому , что моими воспитателями были классики русской и зарубежной литературы...я вместе с Бальзаком, Рембо, Вольтером, Дидро да и многими другими , сейчас не упомнишь, смеялась над откровенным ханжеством, над бесчинствами , творящимися в монастырях. Эти люди открыли мне на многие вещи глаза, сделали свободно мыслящим человеком. Русские классики рассказали о том , что такое ЛЮБОВЬ в русском понимании, так, как это было раньше. Увы сейчас возвышенные чувства не встретишь ли редко встретишь у мужчин и женщин. твою возвышенность, начитанность сочтут за "дурость", за непростительную в нашем динамично развивающемся мире рыночной экономики мечтательность, "витание в облаках" и непрактичность... Ах, если б Вы знали, как я жила любовью...в ожидании ее...Увы...А потом зарубежные классики научили смеятся над сим чувством или по крайней мере с юмором воспринимать жизнь да и любовь. В западном восприятии она не может быть трагичной, она всегда сопровождается приключениями, интригами смешными. И вообще Хилл Нкаполеон считает, чем высокосексуальнее, темпераментнее личность, тем больший у нее потенциал в жизни достигать высоких вершин)))))). Он говорил, проанализировав биографии выдающихся людей, что все они были высокосексуальными людьми. Все дело в том, в чувстве меры. Одним из пунктов философии успеха Хила Наполеона значатся сексуальные игры. Он считает, что их недостаток является мощным тормозом на пути достижений. А на счет первого встречного-никто Вас не толкает сделать это с первым встречным. Если б Вы внимательнее читали, то прочли б, что я не советую этого ни в коем разе. Я просто считаю, что секс до брака-это нормально. Да и секс без серьезных отношений тоже. Когда-нибудь, будучи в браке Вы это поймете. Посмотрите фильм "Эммануэль", а лучше прочтите книжку....Ваши комплексы сдует ветром, а возможно произойдет переоценка ценностей мощная.
	Re: Я невинна и чиста? Кому это нужно?
мааакс 24 Jun 2008 18:07	Проня)))))шо за блядсво дорогая))))))))...девственность круто.....бляди фууууу отстой)))))))))))))
	Re: Я невинна и чиста? Кому это нужно?
Ленчик 24 Jun 2008 19:59	Секс до брака, секс после брака, а суть? Зачем человеку куча половых партнеров, даже высокосексуальному, что за китч такой, это не свободомыслие, а порнуха какая-то. Удовлетворение от секса можно получить и с одним человеком, абсолютно любым, люди так устроены. Ведь важны же отношения людей между этим делом. Трахаться можно сколь угодно, а отношений не завести, и оправдывать себя высокими материями. Отношения точно не с секса надо начинать...и не в комплексах дело. Факт девственности по большому счету не дает гарантии чистоты и невинности, этим нельзя ни удержать , ни привлечь собственно, это просто факт, ну и что?
	Re: Я невинна и чиста? Кому это нужно?
Ленчик 24 Jun 2008 20:01	Секс до брака, секс после брака, а суть? Зачем человеку куча половых партнеров, даже высокосексуальному, что за китч такой, это не свободомыслие, а порнуха какая-то. Удовлетворение от секса можно получить и с одним человеком, абсолютно любым, люди так устроены. Ведь важны же отношения людей между этим делом. Трахаться можно сколь угодно, а отношений не завести, и оправдывать себя высокими материями. Отношения точно не с секса надо начинать...и не в комплексах дело. Факт девственности по большому счету не дает гарантии чистоты и невинности, этим нельзя ни удержать , ни привлечь собственно, это просто факт, ну и что?
	Re: Я невинна и чиста? Кому это нужно?
Ленчик 24 Jun 2008 20:03	Секс до брака, секс после брака, а суть? Зачем человеку куча половых партнеров, даже высокосексуальному, что за китч такой, это не свободомыслие, а порнуха какая-то. Удовлетворение от секса можно получить и с одним человеком, абсолютно любым, люди так устроены. Ведь важны же отношения людей между этим делом. Трахаться можно сколь угодно, а отношений не завести, и оправдывать себя высокими материями. Отношения точно не с секса надо начинать...и не в комплексах дело. Факт девственности по большому счету не дает гарантии чистоты и невинности, этим нельзя ни удержать , ни привлечь собственно, это просто факт, ну и что?
	Re: Я невинна и чиста? Кому это нужно?
Ленчик 24 Jun 2008 20:03	Пардон, глюки...
	Re: Я невинна и чиста? Кому это нужно?
Гость 27 Jun 2008 02:40	Факт фактом-но это осуждается современным обществом. И совсем не уважается.
	Re: Я невинна и чиста? Кому это нужно?
Ленчик 28 Jun 2008 00:20	Согласна, что природа это придумала не просто так, это как ...маркер- момент подумать о том что делаешь...для обоих партнеров. Это личное дело этих партнеров... что может знать и думать об их отношениях общество...общество-это что олицетворение морали святости и невинности,это просто люди,и вовсе не идеальные, зачем их мнение?...свое личное надо иметь
	Re: Я невинна и чиста? Кому это нужно?
Асманка 29 Jun 2008 00:02	Ленчик, молодец!!! Все верно сказала!!! Я рада, что мы с тобой тезки)) @)--}-
	Re: Я невинна и чиста? Кому это нужно?
babyTAYSON 29 Jun 2008 08:25	Ленчик сказала правильно.В постели нет места третьему. Третий -это мнение общества конечно)))
1-30 31-60 61-90 91-120 121-127