Re: престижно ли быть психологом?
Гость 11 Dec 2007 21:41	Гость 11 Dec 2007 21:21 Гость 11 Dec 2007 21:24 Мертвецы никому уже не нужны, поэтому их на картошку не послать. К тому же из перечисленых психологов (так, мимоходом) я ни одного эмигранта из СНГ не обнаружил))))) Может быть и Гитлер тоже был эмигрантом из СНГ? Хотя конечно можно сказать, что был, так как говорят, что он имел во время войны ставку на Украине))))))))Cейчас многие вероятно в порыве затмения еще и не до такого абсурда дойдут, гневно обличая будок и им подобных))
	Re: престижно ли быть психологом?
Гость 11 Dec 2007 21:42	Цитата: Но мы говорили о востребованности психологов. ) давайте тогда уточнять при ответе - прибегали ли Вы лично к услугам психолога...не важно сколько у него профессий было и есть...Важно, что Вы с ним общались как с психологом: был ли это бизнес-тренинг, индивидуальная консультация, групповая психотерапия...Я не про обучение работе на станке...Я скорее уж про обучение обучению работе на станке)))))
	Re: престижно ли быть психологом?
Гость 11 Dec 2007 22:07	Лично я обращался к психологам и психотерапевтам. Индивидуально. И на групповую терапию ходил. когда были тяжелые ситуации в жизни. Считаю, что мне это было полезно. Потраченных денег не жалею.
	Re: престижно ли быть психологом?
Гость 11 Dec 2007 22:10	цитата"И что, Spotlessness? у вас нет никаких психологов? психологами притворяются сплошные эмигранты из СНГ? )))) Фрейд, Рудестам, Ялом, Бьюдженталь, Маслоу, Маллер, Перлз, Берн, Эриксон, Хорни, Лоуэн и пр. Тоже были эмигрантами из СНГ, которые никому не нужны? ))" Так вот продолжаю: не надо мне приписывать свои мысли. Я не говорила о каких-то конкретных психологах, я говорила о разности культур. Причем, подчеркивала, что с таким широким размахом, который вы сейчас в своей реплике взяли, вам придется за рубежом сильно сузиться (по реплике Достоевского): широк русский человек, как бы его немного сузить? Обожаю это умение бессмысленно махать рукавами с осмысленным видом и перечнем знаменитых имен.
	Re: престижно ли быть психологом?
Гость 11 Dec 2007 22:31	Гость 11 Dec 2007 22:07 я тоже обращалась к психологам, чему очень рада, качество моей жизни стало совершенно иным...
	Re: престижно ли быть психологом?
Гость 11 Dec 2007 22:56	Гость 11 Dec 2007 22:10 и что? разность культур отменяет востребованность психологов? я не приписываю вам свои мысли. я хочу вернуть разговор к заявленной теме. Если желаете поговорить о разнообразии культур - можем открыть другую тему.
	Re: престижно ли быть психологом?
Гость 11 Dec 2007 23:19	Вы снова ничего не понимаете и не слышите.Как вы собираетесь кого-то консультировать за границей, если вы даже меня сейчас не слышите? А я пишу по-русски и мыслю, кажется, не слишком непонятно для вас. Как вы будете консультировать человека другой культуры, если вы уже сейчас ка рогах стоите, размахивая пси-знаменем? Что такое хороший психолог? Это психолог, который умеет слушать. Это к вопросу о востребованности психолога за рубежом. Вам нужно будем учиться в местном Университете, на языке той страны, в которую вы поедете. Глупышка вы)- Дитя, ей-Богу.
	Re: престижно ли быть психологом?
Гость 11 Dec 2007 23:37	Глупышк. Так будет точнее.) я не собираюсь консультировать за границей. и я не психолог.) может это ВЫ не совсем понимаете и слышите? Ответьте как человек, живущий за той самой границей. востребованы там психологи? или они изгнаны - как говорит гость, рассказавший про отсутствие психологов. а я не психолог. и я не на рогах, как вы выразились)
	Re: престижно ли быть психологом?
Гость 12 Dec 2007 00:38	А что, по-вашему, за границей не люди живут? За границей психологи существовали уже в то время, когда в СССР только психиатрия бушевала. А теперь отвечаю без эмоций, потому, что вы не психолог: психологи за границей имеют медицинское образование. Это врачи. Они работают повсюду: в школах, на фирмах, в социологических центрах, в медицинских учреждениях, ведут собственные консультации. Психологи зарабатывают как врачи, в среднем, начиная от 3000 евро в месяц и выше.
	Re: престижно ли быть психологом?
test 12 Dec 2007 00:46	Так...кажись приехали)) Полная неразбериха с гостями (издержки анонимности) Друг другу приписывают то, что не они писали. ))) Занятно. хехехехе.. Кто из них умный, а кто дурак, кто живет за границей, а кто нет..теперь хрен кто разберет, но тем и прикольнее все это читать)))
	Re: престижно ли быть психологом?
Гость 12 Dec 2007 01:26	Цитата: Они работают повсюду: в школах, на фирмах, в социологических центрах, в медицинских учреждениях, ведут собственные консультации. С этим согласен. Цитата: психологи за границей имеют медицинское образование. Это врачи. А вот этого не понял. Откуда такие сведения? Странно звучит "психолог - это врач", почти как "водитель кобылы - это классный доктор". Уважаемый Гость, Вы ничего в последней фразе не напутали?
	Re: престижно ли быть психологом?
Гость 12 Dec 2007 01:34	Никто ничего не напутал! Есть ведь такая специальность на стыке двух профессий- слесарь-гениколог))) Дама к примеру вызывает слесаря из жека дядю васю (шоб никто не догадался), а мужу обьясняет, что генеколога))))
	Re: престижно ли быть психологом?
Гость 12 Dec 2007 02:02	Это не путаница. там сначала заканчивают медицинский колледж типа... вроде нашего медучилища. а дальше специализация разделяется. одни идут на врачей дальше учиться. другие на психологов. только громко утверждать, что психологи там почти врачи - это будет не совсем правда. Однако нашим психологам тоже не мешало бы хотя бы уровень медучилища иметь за плечами.
	Re: престижно ли быть психологом?
Гость 12 Dec 2007 05:57	Может быть в каких-то странах психологи заканчивают колледж, но в нашей стране колледжей нет. Они учатся в Университетах, где неврология и прочие аспекту специальной медицины обязательны. "Путание" некоторых читателей этой страницы вызвано тем, что у них слишком неправильное представление о жизни за рубежом.Учиться надо, батенька, учиться! А не в чате сидеть!)))))
	Re: престижно ли быть психологом?
Гость 12 Dec 2007 09:43	цитата: Путание" некоторых читателей этой страницы вызвано тем, что у них слишком неправильное представление о жизни за рубежом.Учиться надо, батенька, учиться! А не в чате сидеть!)))) А кто может точно знать о психологах за рубежом? Не тот ли, кто там работает психологом? Или те, кто ездят туда на экскурсию и пользуется различными ему источниками информации (газетами, инетом...и тд)? По моему ответ уже гдето раньше уже прозвучал здесь. И это очевидный ответ. Зачем же снова об этом? Есть сомнения?)))
	Re: престижно ли быть психологом?
Зме Я 12 Dec 2007 12:59	Психологов в РФ точнее людей с дипломом пси как грязи =))) психологом в РФ - быть не престижно ))) Профи психологов в РФ единицы ) А дискредитацией пси. я люблю заниматься - не вижу в них толк для себя хотя сам с пси. образованием =))) Кстати в риле не встречал ни одного человека которому бы помог пси =)))
	Re: престижно ли быть психологом?
Гость 12 Dec 2007 13:01	Гость 12 Dec 2007 05:57 Так кто вам мешает? Раскажите каким образом организовано обучение психологов в вашей стране (раз оно организовано, значит психологи есть, психологи не мифические эмигранты из СНГ, психологи востребованы). Как организовано обучение? Сколько лет обучения оно предполагает? Какие предметы входят в обязательный базовый уровень из медицинских и близких к ним? Из медицинских и близких к ним предметов в россии для клинпсихологов по государственному стандарту полагаются анатомия ЦНС, физиология ЦНС, физиология и патофизиология, психофизиология, нейропсихология, психофармакотерпия, патопсихология, психиатрия, неврология, внутренние болезни (это можно найти на сайтах УМО, где есть стандарты по специальностям). Для просто психологов психофармакотерапия, неврология, внутренние болезни, психиатрия - не включены. Обучение рассчитано на пять лет. В ваших университетах в обязательное обучение входит больше медицинских дисциплин? большее количество часов по этим дисциплинам? То есть. если будем обсуждать, давайте разговаривать, приводя факты и аргументы. А не только эмоционально-субъективное - а вот на западе круче и все тут.)
	Re: престижно ли быть психологом?
Зме Я 12 Dec 2007 13:05	И вообще тема скорей не престиж психологов а их востребованность - ладно в детской пси согласен там детей развивать даже пробывал пару раз вести такое занятие с детьми но тут психологом быть не обязательно совсем ...=)))а других отраслях толку от них я не видел ...
	Re: престижно ли быть психологом?
Гость 12 Dec 2007 13:09	Зме Я "не встречал ни одного человека которому бы помог пси" - говорит скорее о твоем избирательном восприятии информации, чем о реальном положении дел. ) Те, кому помогли пси могут отсутствовать в твоем круге общения. Могут не рассказывать тебе об этом, т.к. ты настроен дискредитировать пси. Или ты можешь субъективно объявить, что ничем им не помогли, это им только кажется, что помогли. Вариантов много.)
	Re: престижно ли быть психологом?
Гость 12 Dec 2007 19:40	Цитата: Психологов в РФ точнее людей с дипломом пси как грязи =))) психологом в РФ - быть не престижно ))) Вообщем-то с этим трудно не согласиться. Если сделать хотя бы робкую попытку отбросить стеб и взаимоные наезды можно наблюдать следующую картину: Очень многие вузы открыли психфаки и готовят массу психологов. Качество образования - другой вопрос. Причем, вопрос о качестве образования кажется мне не слишком принципиальным. Главное это не то, чему и как тебя учат, а то насколько ты хочешь и умееешь учиться. Бухгалтер, врач, психолог, учаться всю жизнь. (Кстати, особенно бухгалтер!) Пример: Иван Антонович Ефремов в своем интервью говорил о том что из школьной программы ему потребовались следующие вещи: арифметика, тригонометрические функции, таблица логарифмов и иностранный язык. А он, помимо того, что был известным писателем еще и был практикующим геологом и имел степень доктора геолого-минералогических наук. Так что важно не столько то, чему тебя учили, а как тебя научили учиться и то, насколько ты заинтересован в самообучении. Почему ВУЗам выгодно иметь психфаки? Только по одной причине - психологическое образование востребовано и молодежь готова за это образование платить. Рынок образовательных услуг сам все расставляет на свои места. А вот из выпускников психологических факультетов остается в профессии меньшинство. В этом нет ничего ужасного. Гуманитарное образование есть гуманитарное образование. Если человек действительно учился он приобрел навыки самообразования он может преуспеть и в кадровой сфере, и в менеджерах, и в рекламном бизнесе и т.д. Что собственно и просходит на практике. Вопрос еще и в том, что будучи психологом в России, труднее преуспеть материально, нежели в других профессиях. Стартовая зарплата экономиста, бухгалтера, инженера 600-800$, а психолога - 200% И карьера делается значительно сложнее. Если, скажем, инженер или экономист могут расти "вверх", становиться начальниками групп, подразделений, отделов, становиться замами руководителей фирм, то психолог он и есть психолог. Должности саршего психолога нигде не предусмотрено. Психолог может расти только "вширь", увеличивая клиентскую базу, работая более чем в одном месте, расширяя перечень услуг, создавая авторские программы, издавая книги, осваивая "смежные" области. Не все к этому готовы, не все могут это потянуть. Если внутри структуры корпорации при условии лояльности и служебного рвения карьера худо-бедно обеспечена, то на "свободных хлебах" вовсе не обязательно. Отсюда и такой высокий процент профессионального отсева. Люди уходят из профессии туда, где можно заработать больше и легче. Особенно это касается мужчин. Остаются, часто, не самые профессиональные, а самые энергичные и самые адаптированные внутри не слишком обширного рынка психологических услуг. Есть еще одна причина профессионального отсева. Ни для кого не секрет, что молодые люди часто идут на психфаки в надежде решить собственные проблемы, причем, даже не всегда они это осознают. А в процессе взросления эти проблемы не то чтобы решаются, но становятся менее актуальными и интерес к профессиональной деятельности именно в этой сфере пропадает.Цитата: не встречал ни одного человека которому бы помог пси Я, никогда не был в Африке. На этом основании я делаю вывод, что Африки не существует... Это я щучу. Психолог, за редким исключением, не может изменить личность. А адаптивность в социуме и успешность человека зависят именно от личностных установок. Но это долгий разговор... Психолог, чаще всего, не меняет человека, а помогает ему приобрести некий внутренний навык, "навык покоя", "навык коммуникации" "навык манипуляции", "навык пофигизма", "навык иммитации успешности" и т.п. Используя эти навыки клиент улучшает жизнь. Или не улучшает, если не использует их, или если не научился. Или если психолог его плохо этому научил. А вот изменения принципиальных личностных и духовных установок - это сверх задача и ее часто успешнее рещают не традиционные психологи, а "смежные специалисты". Так что в этом отношении работа психолога ничем не отличается от работы любого другого человека, который передает навык. Кстати, мне, в свое время, много лет назад, обращение к психологу тоже сразу не помогло. Но это обращение запустило такую цепь событий, которая продолжалась несколько лет, и в результате которой я из глубокого невротика стал достаточно состоявшимся и самодостаточным человеком. Но это уже другая песня... Сандурлай
	Re: престижно ли быть психологом?
Гость 12 Dec 2007 21:00	Цитата: Очень многие вузы открыли психфаки и готовят массу психологов. Это точно. А вот дальше - позволю себе с тобой не согласиться. Цитата: Качество образования - другой вопрос. Качество подготовки - это первый и основной вопрос. Заметь - не образования, а подготовки! психолога. Т.к. подготовка психолога - это меньше всего его знания и больше всего - его умения. Заранее предвидя возможную игру словами - что "образование" - правильное слово, если оно использовано в смысле Становления, от слова Образовывать (делать, ваять, создавать). Но скорее, ты его употребил в стандартно-привычном значении - как просто учеба в ВУЗе тому чего учит ВУЗ со сдачей зачетов, экзаменов и т.п. Цитата: Причем, вопрос о качестве образования кажется мне не слишком принципиальным. Для меня это главный, центральный и основной вопрос. Цитата: Главное это не то, чему и как тебя учат, а то насколько ты хочешь и умеешь учиться. Т.е. тогда дипломы не нужны, ВУЗы закрыть, и т.д. Ведь важно только то чему человек сам научился. Все просто. Решение простое: закрываем все ВУЗы. Да и школы, курсы и все остальное до кучи. Сжигаем все книги. Ведь важно только то чему человек сам научился. Так? А если не так, если хоть что-то надо оставить, то зачем? Наверное, потому что там что-то есть? Согласен? Т.е. книги, школы, курсы, ВУЗы все же чему-то учат? Или хотя бы должны учить. Я к тому, что теоретически ВУЗы должны выпускать специалистов. Но реально выпускаю мешок набитый кучей знаний и фактов. При полном нуле умений. И, к сожалению, взять эти умения в нынешних пси-ВУЗах просто невозможно. Не потому что человек плохо берет. А потому, что брать нечего. Нету там этих умений. "Очень сложно искать черную кошку в темной комнате. Особенно, если ее там нет." Так вот, в современных ВУЗах психологии нету. Должна быть, но нету. Так что в результате, оказывается, что "спасение утопающих дело рук самих утопающих". Кто смог сам научиться - тот научился. А кто не смог сам, или поверил тому, что ему сказали, что его учат психологии - оказался обманут. Короче, если тебе протягивают пустоту, то можно взять только пустоту (только не надо играть словами и смыслами, я не про дзен). Или, если тебе протягивают мусор, выдаваемый за конфетку, то конфетку взять не возможно, можно взять только этот мусор. И то, что будет взято, будет зависеть в первую очередь от дающего (что он тебе протягивает). И только во вторую очередь – от берущего.
	Re: престижно ли быть психологом?
Гость 12 Dec 2007 22:52	Гость 12 Dec 2007 21:00 что именно вы подразумеваете по "умениями", которые невозможно получить в нынешних пси-ВУЗах. Можно конкретнее?
	Re: престижно ли быть психологом?
Гость 13 Dec 2007 10:05	Гость 12 Dec 2007 21:00 Самое важное умение, которое невозможно получить ни в одном современном вузе, но которое играет решающую(определяющую) роль в нашей жизни- это умение УЧИТЬСЯ! А вместо него лишь укрепляют у студентов пагубную привычку к накопительству инфы, способствуя тем самым развитию в них тупости и склонности к задаванию всевозможных глупых вопросов к другим, типа, извините, вашего. Умеющий учиться способен это делать совершенно самостоятельно, просто наблюдая и делая это. И он обязательно преуспеет в любом деле, которое выбирает! В современных вузах (любых!!) отсутствует специальная дисциплина, которая способтвовала бы развитию такого важного умения. И такая дисциплина отсутствует только по одной причине- она кажется опасной для многих самом же обществе, так как может подорвать привычные представления людей о самих себе! Как известно, незрячим стадом легче управлять и манипулировать, чем разумными, пробудившимися от сна творческими людьми. Такая дисциплина существует из древле. И она направлена на изучение своего собственного, индивидуального восприятия, с целью сделать его чистым. Но общество и особенно те, кто стоит у его руля никогда не будет заинтересовано в воспитании бунтарей, которые не будут слушаться ничьих приказов, будучи во истину счастливыми и свободными людьми. И поэтому таких людей единицы! Только смелый способен стать в их числе. Толпа на этот настоящий подвиг духа не способна! Но в индивидуальном порядке это происходит. ВАМ РЕШАТЬ!
	Re: престижно ли быть психологом?
Гость 13 Dec 2007 10:31	К стати, вероятно некоторые из вас заметили и ощутили на себе тот факт, что неразумная топа ревностно стремиться сохранить свое единство. Она осуждает любое проявление разума, индивидуальности. Одиночкам действительно сложно пройти через эти испытания, чтобы быть разумными людьми. Но те, кому это удалось никогда не будут жалеть об этом!Какое им дело до толпы, если они ощутили сами что такое счастье и любовь. И они будут жить этим, сочувствуя и сострадая многочисленным слепцам, для которых время еще не пришло.....с надеждой , что и они когда- нибудь прозреют
	Re: престижно ли быть психологом?
Гость 13 Dec 2007 15:09	Цитата: Качество подготовки - это первый и основной вопрос. Заметь - не образования, а подготовки! психолога. Т.к. подготовка психолога - это меньше всего его знания и больше всего - его умения. Не буду спорить. Только трудность заключается в том, что эти умения невозможно привить. Человек может их либо наработать сам либо не наработать никогда. Как всегда, поясню на примере: Пердположим молодой человек с отличем закончил строительный ВУЗ и стал прорабом. Он хорошо учился и может расчитать на прочность любую балку, знает устройство строительных машин, владеет строительной технологией, основами экономики строительсва и т.д. Но вот у него на объекте запил крановщик. А крановщик - это не таджикский штукатур-гастарбайтер, на место уволенного не стоят в очереди десятки страждущих. Он на стройке один и специалист это штучный. Пока на место уволенного крановщика найдешт другого - можно сорвать все сроки И крановщик зараза, это понимает. Тому как разрулить эту ситуацию не учат в Вузе. Где-то надавить, где-то попросить, где-то посулить, где-то заставить. Договориться с начальством, чтобы пока твой крановщик лежит под капельницей, выходя из запоя, тебе перекинули человека с другого объекта. При этом у начальства свои делу и к нему тоже надо знать на какой кривой козе подъехать... И такиих вопросов может возникать до десятка в день. Учат этому в строительных ВУЗах? Фигушки! Теперь вернемся к психологам. Можно выучить человека так, что у него от зубов будет отлетать чем отличается эскапизм от регрессии, а рационализация от интеллектуализации. Но нельзя выучить тому, как быстро и не теряя лица ответить в процессе тернинга на провокационный вопрос "трудного" клиента, при этом ответить так, чтобы группа осталась на твоей, а не на его стороне. Это умение либо придет в процессе практики, самообучения, наблюдения за работой более опытных коллег, либо нет. Мне однажды довелось проходить тренинг для работников телефона доверия. Вела его настоящий мастер. Она показывала не только что когда и как говорить. Она так играла интонациями, что на другом "конце провода" хотелось слушать, слушать, слушать... Создавалось полное впечатление, что "на том конце" твой друг, более опытный товарищ, человек лично заинтересованный в тебе... Впрочем, мне всегда везло на учителей. А научить такому стилю телефонного консультирования невозможно. Тут нужна личная заинтересованность в обученнии, артистизм, хорошая реакция и умение соображать мгновенно, интуиция. При том, что зарплата сотрудника телефона доверия, мягко говоря, оставляет желать... Или другая ситуевина. Можно очень хорошо учиться в ВУЗе, назубок выучить возрастную психолологию, но как научиться искренней улыбке и умению расположить к себе ребенка одной фразой? Кто объяснит, к примеру, что если в семье ребенка не курят, отчетливый табачный запах может свести на нет контакт? Так что ВУЗ ВУЗом, но основное - в процессе. Сандурлай.
	Re: престижно ли быть психологом?
Гость 13 Dec 2007 16:36	цитата: Не буду спорить. Только трудность заключается в том, что эти умения невозможно привить. Человек может их либо наработать сам либо не наработать никогда. Вот это уже точно замечено, но если есть такое понимание, то совершенно не понятно, почему тем не менее многие рвутся получить профессию психолога, если это возможно не для них??? Может быть при приеме на обучение людей на пси факи недостаточно уделяют внимание тестированию на предмет профессиональной пригодности, но смотрят лишь на аттестат и желание стать психологом?? И почему такой малый отсев среди студентов, уже прозанимавшихся несколько лет на таких факультетах?? А может быть дело здесь и в недостаточном уровне психологического образования у самих преподавателей, многие из которых сами "проскочили" через ту же самую низкоуровневую систему подготовки? Не значит ли это, что само отношение к подготовке специалистов желает оставлять лучшего??? И чем это определяется? Не низким ли уровнем психологической школы и системы образования вообще?? Почему многие люди явно занимают не соответствующие места, какую бы область деятельности мы не брали? Не из за той ли это вредной привычки думать, прививаемой каждому гражданину нашей любимой России или другой страны СНГ, что мы сами с усами и не хуже других..и ничего буржуйского нам не надо??? Не из за того ли это, что лозунг "мы наш мы новый мир построим..кто был ничем- тот станет всем так "успешно" реализовывается на практике? Дескать мы сами все можем и учить кого угодно тоже. Но вот учиться так и не научились из за взращиваемой годами привычки отвергать все новое, измеряя все на свой аршин. Патриотизм амбициозность и самонадеянность при полном отсутствии ответственности - это именно то, что наблюдается во всей системе образования в СНГ и в умах большинства людей, живущих в этих странах. А теперь можете меня судить. Никогда патриотом великой державы не был и никому ничего не был должен. Жил и живу, как мне хочется и честно, ответственно отношусь к тому, что делаю: Вот этим и делюсь с вами.
	Re: престижно ли быть психологом?
Гость 14 Dec 2007 22:14	)))) переключимся на политику? ) но тогда вам сильно не понравится то, что я могу сказать. потому что реальная жизнь не имеет ничего общего с виртуальными выкриками о псевдосправедливости (псевдо - потому что это подразумевает только одно - а почему не я такой замечательный))))
	Re: престижно ли быть психологом?
Гость 14 Dec 2007 23:14	цитата: переключимся на политику? ) но тогда вам сильно не понравится то, что я могу сказать. Да вы что?? А вдруг ошибаетесь и меня это не побеспокоит???
	Re: престижно ли быть психологом?
Гость 15 Dec 2007 23:23	Гость 13 Dec 2007 16:36 прозападный шовинизм через слово - это в вас откуда? Интересная тенденция наблюдается в целом у российских эмигрантов последних десятилетий. Если в революцию люди толпами бежали от нового кровавого режима - то они тосковали по родине и мечтали вернуться любой ценой. эмигранты последних десятилетий рванули в чужие края, что называется "за колбасой", в скрытых или открытых поисках более теплой, сытной и обеспеченной жизни. Но при этом они испытывают потребность постоянно оправдывать свой выбор и всячески доказывать "нехорошие качества" оставленной за спиной страны. Жители многих стран кочуют из страны в страну в поисках всего чего угодно. Но тенденция к подобной прозападной пропаганде наблюдается в основном у бывших жителей СНГ. Чем это можно объяснить? Чувством вины? попыткой подобным образом поднять свой невысокий в тех странах статус? попыткой самовоззвысится за счет якобы унижения тех, кто продолжает жить в "нехорошей стране"? в желание "просветить убогих" я не верю. как и не верю в то, что этим людям действительно хочется, чтоб мы всей страной рванули в европу и скушали все их социальные блага.
	Re: престижно ли быть психологом?
Гость 15 Dec 2007 23:38	Гость 15 Dec 2007 23:23 А что, если писавший это вовсе не эмигрант, а имеет двойное гражданство??? А если бы была возможность иметь 10- с удовольствием имел бы и их)))) Не каждый на это способен..понимаю..- не учли такой возможности, что он может успешно трудиться, как на бывшей своей родине, исправно выплачивая налоги, так и в другой стране, в которой он в основном живет и знает не из книг то, как обстоят дела в этих двух странах? И поэтому с полной ответственностью дает инфу об этом!!! И эти страны с удовольствием принимают таких людей, потому, что они нуждаются в квалифицированных кадрах и тех, кто приносит пользу!)))))))))))) Так что ваши фантазии о ком то другом.
1-30 31-60 61-90 91-120 121-126