Re: Пауки в сети
iskoelna 06 Feb 2005 21:35	А был ли кайф? Или он просто замаскировался?
	Re: Пауки в сети
Гость 09 Feb 2005 00:19	Попробуй быть настоящим ВСЕГДА... не меняя имен... удивлять, оставаясь известным под тем же ником. Удиви самого себя хоть раз, и мох отвалиться самостоятельно ))) Veda
	Re: Пауки в сети
Гость 09 Feb 2005 01:19	Гость ты просто сказал то о чёмдумают миллионы,планеты новой то не открыл.
	Re: Пауки в сети
Гость 09 Feb 2005 01:24	Тупость,глубина,понимание...уроды ты забыл про людей роботов.
	Re: Пауки в сети
Гость 09 Feb 2005 14:48	Гость от 09 Feb 2005 01:19, сформулировать "о чём думают миллионы" и, вынести на обсуждение в форуме это так себе, достойно замечаний походя от гостей? В этом форуме принято открывать новые планеты? Вот это, действительно открытие. Гость от 09 Feb 2005 01:24 расскажи подробнее, про людей роботов - "МЫ - особый подвид". Автор темы, много ли в этой теме тебя?
	Re: Пауки в сети
Гость 09 Feb 2005 18:36	Гость, последний гость (это становится хорошей традицией, инкогнито посещать форум, а вдруг, блин, узнают, идентифицируют, с ником свяжут, потом отмазывайся...), хорошо затронул тему, и о самом первоисточнике ( а был ли это первоисточник? ...хм...) тоже. После прочтения этих сообщений мне становится понятной мысль о том, что мир есть то, каким мы его видим и какими глазами мы на него смотрим. Можно и очОчки розовые...и тогда ляпота...а можно и глазики выколоть, тогда апокалипсис. Этот форум представляется мне хорошей возможностью заглянуть в мир людей, узнавая и познавая себя при этом.А можно даже и чуток над собой работать.Но это, имхо, уже другая форумовская тема. Гостья (для тех, кто желает мысли с ником идентифицировать - iskoelna) Спасибо.
	от автора
Гость 09 Feb 2005 20:00	от автора iskoelna, да,кайф реально был - первые открытия, первые близости..) Veda, хех, в этом главная мерзость - я при всем этом абсолютно настоящая всегда. Гость от 09 Feb 2005 01:19. Миллионы? Ну-ну Гость от 09 Feb 2005 14:48, меня много, очень много Насчет инкогнито -можете считать это еще одной попыткой попробовать что-то изменить и убежать от себя, сменив имя. Не думаю, что это возможно (см. читай изначальный текст;-)), потому если тема получит развитие - потмо и ник свой скажу - интересно будет, удивит ли это кого-то..) Вообще, большинство ответов на этот свой текст читать довольно грустно. Каждый видит свое, довольно поверхностно. Хотя, наверное, это закономерно - сложно что-то понять, если сам не проходил такое. Да и что может видеть в другом человеком кроме как отражение своего...
	Re: Пауки в сети
Гость 10 Feb 2005 17:06	Автору... Что же дальше? ..поднялись, оторвались...куда же дальше? неужели это тупик... Ведь не вы одни доходили до "глубины понимания", может уже есть рецепт?
	Re: Пауки в сети
Гость 11 Feb 2005 16:44	to Гость 09 Feb 2005 18:36 - iskoelna мне, например, нравится ходить на форум инкогнито. Как многим, чье имя некоторым образом является в чате брэндом. Не чтобы, как ты пишешь Гостю от 09 Feb 2005 14:48 "отмазываться", хотя тоже чем не польза. А чтобы текст не читался через "очОчки" ))) Сорри за оффтопИк - в кассу пришлось...
	Re: Пауки в сети
Маришка Маленькая 11 Feb 2005 18:48	Печально господа... но сколько правды в этих словах.... не знаю кого как... а меня задело... Так много уже всего было... что кажется... ничего нового уже и не будет........ и пути назад уже нет......
	Re: Пауки в сети
Гость 11 Feb 2005 20:33	сочувствую
	Re: Пауки в сети
Гость 12 Feb 2005 17:52	Сильно сказала. Немоверная энергетика. Я тебя правильно понял. это ко мне не относилось. я так ни думал. иногда башню сносило, потом проходило. а вообше не кричи так больше.
	Re: Пауки в сети
Гость 12 Feb 2005 18:31	Цитата: Печально господа... но сколько правды в этих словах.... не знаю кого как... а меня задело... Так много уже всего было... что кажется... ничего нового уже и не будет........ и пути назад уже нет...... Ой-ой-ёёй..Умереть-не встать, обрыдатца в истерике-соплями испачкатца :-) По моему все гораздо оптимистичней. Если сердце говорит: "Я - устало", нужно срочно ответить ему: "Хо-ро-шо!" ;-) Пару месяцев отдыха от сети - лучшее лекарство для измученного ею паучка. :-)
	Re: Пауки в сети
Гость 12 Feb 2005 20:05	Я кошка которая гуляет сама по себе. Захотел в этот чат - пришел, захотел в другой. Захотел - бросил. Могу с пауками общаться а могу и с новичками. Мне с каждым интересно кроме совсем ненормальных. Чат - это свобода. И в общении и нет таких обязательств перед другом как в реале. Свободная дружба, свободные симпатии и антипатии. Главное - всегда оставаться ЧЕЛОВЕКОМ, и конечно - не перебирать с чатом. Если в меру, не больше часа-двух в день или часа три в выходной - то ничего страшного. Никаких пауков мерещиться не будет. Баланс надо соблюдать между реалом и виртуалом. А если в любом деле злоупотреблять - то ничего хорошего из этого не выйдет. А проблему любви и дружбы можно не только 100 раз обсуждать, а и 1000. Вся мировая литература этим только и занимается. Тысячи авторов, сотни лет.... что в этом плохого? Key
	от автора
Гость 13 Feb 2005 20:30	от автора "Пара месяцев отдыха от сети" не поможет. Пути назад и вправду нет в каком-то смысле. Для тех, кто еще не понял - речь идет не о явлении_сети, а скорее о явлении_общения. Просто сеть - это место, где ты можешь получить специфичное общение - много, часто, насыщенно. Соответственно, время сжимается, все процессы идут быстрее. А так оно и в реале подобное случается, может случиться. Гость 12 Feb 2005 17:52 К тебе не относилось? Ну не знаю... Может быть, тогда тебе повезло, а может не погружался так сильно, а может.. Вообще, у всех разное общение в вирте, с разными целями, потому ну никак нельзя на всех примерить такой сценарий. С Key вон такого случиться не может по определению.
	Re: Пауки в сети
Гость 14 Feb 2005 00:00	красиво врёшь, автор, о явлении_общения оно для тебя явление до твоего ухода из сети, который всегда рядом. С Единственной растаются, не то что с сетью. Легко врать про... ага Кобо Абэ, дословно: легко врать и петь грустный блюз про билет в один конец, имея на руках обратный. Настоящие голоса тех, кто в один конец доносятся из отвалов и выгребных ям ...и в них нет этого грустного (в меру эрегированого и блудливого) катарсиса о явлении_общения. Твой Рустам (с любовью и всякой мерзостью)
	Re: Пауки в сети
Гость 14 Feb 2005 01:31	"лучшее лекарство для измученного ею паучка" - Измученности сетью? Речь шла о кайфе от сети и вечном голоде, но ничего; это проблема всех курсов скорочтения. "С Key вон такого случиться не может по определению". - собственные слова Key, по определению, еще не определение. Рассмотрим их в рамках темы "простота лучше воровства". "Красиво врёшь, автор, о явлении_общения оно для тебя явление до твоего ухода из сети" Рустам, а бессознательное у вас есть, или у вас все сознательное? - своя душа потемки, в чужой читем как в открытой книге. Натянутое сравнение о билете в один конец. Отчего бы еще потерю девственности не вспомнить.
	Re: Пауки в сети
Гость 14 Feb 2005 01:39	Да кто бы спорил, Рустам, из отвалов и ям уже вообще ничего не пишут. Пока пишешь - еще есть шансы. Но переживание остается переживанием- выгорание, исчерпание, ПРЕДЕЛЬНОСТЬ. не понимаешь? жаль..тогда и правда вру, наверное.
	Re: Пауки в сети
Key 14 Feb 2005 04:58	в реале или по телефону общение более насыщенное чем в сети
	Re: Пауки в сети
Случайный_попутчик 16 Feb 2005 00:34	Любые отношения имеют своё начало, развитие и органичное завершение...Исскуственное их затягивание попахивает некрофилией....Если человеку стало скучно, значит он взял всё, что мог от этого вида времяпрепровождения (пожимая плечами).А вампиризм - он и в Африке - вампиризм. Он просто есть, как следствие ущербности "паучка". Эммоциональной.
	арахнофобия
Сакивара 16 Feb 2005 01:10	Искусство штука строптивая,не терпящая никаких рамок и ограничений ,накладываемых рациональностью,обладающая своей неповторимой логикой ,интуитивным постижением другой реальности, и часто жертвующая правдоподобностью в угоду красоте замысла,драматургии действия,стремящаяся взбудоражить воображение,захлестнуть потоком труднопередаваемых эмоций,показать и донести нечто такое,что неподвластно абстрактному мышлению,живую,непостижимую действительность,иррациональность. В этой странной своей прихоти искусство порой отсекает неугодные замыслу художника кусочки реальности,плохо вписывающиеся в будущее полотно творения.Не избежал этих недостатков и текст неизвестного автора" пауки в сети", где по прихоти создателя,для показа нужного видения, авторской корректурой обойдены ассиметричные факты проблематики функционирования сетевых сообществ.Для начала попробуем разобраться какой центральный тезис хочет довести до нашего внимания безымянный "знакомый-незнакомый" автор. В моем скромном понимании суть проекта "пауков" сводится к следущему:недовольный(ая) житель(ница) сети пытается показать нам свое двойственное отношение,насыщенное,безусловно,личностными переживаниями, к сетевому общению,захватывающему и упоительному,бессмысленному и пугающему,не ведущему никуда и все же к чему-то ведущему. Уподобив человека, работающего с сетью и использующего сеть для межличностного общения хищному насекомому-пауку,пауку не простому,а живущему за счет поимки в свою сенсорную ловчую сеть собеседника-жертвы,питающийся жертвенными соками в виде разговорной деятельности и всего с ней связанного,как то: иллюзии,мечты,грезы,желания,чувства,слова и может быть, чем-то еще,кто ж поймет психологию пауков будучи человеком))),и самое интересное паука страдающего,осознающего собственную ничтожность и жестокость,не одобряющего свой собственный образ действий, но не могущего без него прожить,заплутавшегося и запутавшегося в своей паутине и трупах так называемых жертв.Странный паук,не находите?))) Получается,что наш паучок жизненно нуждается для своей жизни в такой охоте.Охота же дает нашему разумному и чувствительному пауку,здесь мы процитируем автора немного на свой лад,вот что: наркотическую завороживающую глубину понимания,передозняк от глупости и банальности, ощущение собственной крутизны от собственной же жестокости,язвительности,ироничности и циничности,перепадение новых видов наркотиков в виде исключительно офигительных умных людей и догадки о том,что дилер нас надул,подсунув привычное зелье в новой упаковке и выдав его за последний писк мозготрясения,и ко всему прочему стыд за собственную развратность,невозможность сойти с иглы метафизических наркотических странствий. Дорогой мой(я) писатель(ца).Поверь,я далек от попытки посмеяться над тобой,рисуя маленький рассказик в столь причудливом фантастическом гротеске, я люблю , уважаю и ценю искусство, и твой нарративный элемент,но когда,как я уже говорил во вступлении ,искусство слишком отдаляется от мнимой границы реальности,оно становится черезчур противоречивым и недоступным упорядочному восприятию.И пока существует претензия на понимание,правдивость и реалистичность,ты не вправе вырезать кусочки,которые не подошли по эстетическим соображениям. Человек-не паук,он нечто большее,жить глубиной и пониманием естественные черты человечности, не наркотики и не нонсенс,искренность и откровенность,глубина,понимание,открытие,любовь-органичные качества человека,а то отрицательное,что человек у себя заметил будем считать для удобства отклонениями,потому что, присущие эти качества изначально или нет ,спор старый и непонятно куда ведет,только устав удивляться как ребенок приходишь к подобному разочарованию, как автор" пауков",от неумения гармоничного сочетания рациональных и иррациональных элементов рождаются подобные произведения. Понимание-шкатулка без дна, язык еще далек от раскрытия всех припасенных в нем сюрпризов.Наверное, просто не хватает изобретательности для применения накопленного"паучьего" барахла.В реальности общаются тем же самым языком,ах,тебя смущает отсутствие визуальной и звуковой информации, а книжки как читаешь,а беседуешь с собеседником ,находящимся в соседней комнате?Абсолютно похожим образом и никаких особенных неудобств не возникает.Неконтролируемое воображение ,чувство восторга и последущего разочарования любым новым опытом ,есть и будут необходимыми составляющими синусоиды человеческой жизни,и от этих перепадов во все времена существует одно единственное лекарство-собственное здравомыслие,умение хоть немножко разложить все явления по полочкам,упорядочив нелепость и случайность.Кто не умеет этого делать тот и превращается в паука из человека,а в возможностях человека всего лишь не стать пауком,такая вот грустная и чудесная сказочка,увы,написанная не тобой.
	Re: Пауки в сети
Гость 16 Feb 2005 04:34	Господа, а что вы хотите сказать, упорно переиначивая "паук" из топ-поста в "паучок" -- одна снежиннка еще не снег, одна проблеммка еще не смерть? ))))) С.П., Исскуственное = искусственное. Эммоциональной = эмоциональной. Кира.
	Re: Пауки в сети
Гость 16 Feb 2005 10:27	Кира, ты смешная. На сегодня тот кто назвал себя пауком не воспринимается как "паук", а воспринимается именно как "паучок". Это как прозвище. Можно его объявлять не логичным, просить логически обосновать, но оно либо прилипает, либо не прилипает. В данном случае - прилипло. Странно, вроде грамотная, других вот поправляешь, а таких простых вещей понять не можешь. А если хочешь о другом сказать, то так прямо и скажи.
	от автора
Гость 16 Feb 2005 13:14	Сакивара, во-первых, искреннее СПАСИБО тебе, потому что мне показалось, что ты единственный прежде чем спорить-оценивать-вешать ярлыки и т.п., ПОНЯЛ, о чем я написала. Именно мое, о не свое в моем. Во-вторых, разложенное по полочкам - это уже наука, а не искусство (если уж ты берешь этот термин). А оно не задевает. Мне кажется, что важно задеть, затронуть. Прочувствовать, пере-жить. Остановить минуту переживания пустоты, разочарования, тупика, собственного совершенства-ничтожества... и отразить ее. как трагедию жизни. настоящую и серьезную, а как иначе? Как потом преодолевается эта минута, как в конечности находится бесконечность - это уже совсем другая история..) Кей, это смотря насыщенность ЧЕМ Гость от 16 Feb 2005 04:34. А понял ли ты, о чем сказала тебе Кира?!?! Не вижу. Из серьезного вопроса скатился в личные разборки - это, пожалуйста, в другую тему. Прилипнуть что-то может по разым причинам - связаным как со свойствами объекта, к которому "прилипло", так и со свойствами "прилепивших". И потому вопрос почему и вправду интересен: "паучок" как "одна снежинка еще не снег", как ласково-жалостливое или как пренебрежительное...)
	Re: Пауки в сети
Гость 16 Feb 2005 23:34	да у вас тут дефенистрация единодушия. с выбрасыванием в окна гармонических созвучий. ну вы блин даёте. Сказка твоя, молчаливый, как козе баян. Открываем А.Пушкина, там точно такая позиция, только с той разницей, что личная заинтересованость у Александра Сергеевича на первом месте - выложена, а у тебя прячется в лёгком-нелёгком снисхождении к. Кира, успокойся ты. Что за странное желание понять, переходящее в скучную игру? Ты остаёшься тёмной и по прежнему желанной для молчаливого. Ему нужно светлого "да". А ты никогда этого не скажешь. Далее по теме: отказываюсь от своего предыдущего. Да, пусть - явление_общения. Я тут понял, что победа созидаема, так же как и поражение. Она не результат, но процесс. Катайся туда сюда, со дна к вершинам, из реальности в виртуальность и можно будет забыть о статусе, перейдя к свойствам яда, размерам челюстей, или, по Молчаливому, к нераскрытым возможностям языка. ок?
	Re: Пауки в сети
Гость 17 Feb 2005 01:11	Эта тема вариант "Синдрома выгорания в чате"... еще один.... тенденция однако.
	Re: Пауки в сети
sa2 17 Feb 2005 03:11	Очень сильный текст. И очень коварный )) Как всякая ложь - он должен быть очень похож на правду. Идеальная ложь это когда по частям - полная правда. А все вместе получается ложь )) Отлично, если он еще обладает несомненной энергетикой и литературной обработкой, так чтоб не сильно хотелось (или было бы тяжело) заглянуть "внутрь текста". А то что каждый видит свое - ничего удивительного. Текст так написан, в каждой строке сам себе противоречит, с трудом поддается анализу и очень много чего "поднимает и цепляет". И еще - там "нет вопроса". Поэтому каждый может домысливать вопрос сам. Точнее, там вопросов можно найти даже несколько, но заданы они так, что всегда можно сказать "нет, их там нет", или в любой момент можно сказать "как же, они там есть". Как впрочем, там нет и ответов, а есть имитации ответов, "ответы, ведущие в еще бОльший тупик". Сильно написано. Очень сильно. Безысходно и Безвыходно. )) Текст несомненно гениален. Это Явление нашего чата. Созидающее или разрушающее - это еще вопрос, но Явление. PS. Запутывающим паукам отвечать не буду ))
	Re: Пауки в сети
Гость 17 Feb 2005 11:35	Спасибо за интересное вИдение вопроса. Действительно, текст написан небезразличным человеком, текст "сильный и коварный", задевающий чьи-то струнки, а чьи-то раздражающий… этот текст написан человеком который увидел «явление_сети» (в том числе и) моими глазами. С той лишь разницей, что мне своевременно удалось избежать «затаскивания в сеть»… Ибо я вовремя понял (правда, иногда я сомневаюсь в своевременности) что «доза растет», и это может пагубно отразиться на моей личности. Когда-то давно мы называли это явление (то что автор назвал «своим кланом») - «стаей» и боролись, пытаясь что-то изменить… В результате – «новый-старый» чат, но не без «старых» проблем вроде той что тут обсуждается. Ибо «пауки в сети» - явление закономерное… И это хорошо, когда люди осознают эту охоту, когда сопротивляются попыткам «охотников» превратить их в очередную «жертву»… Но не всем и не всегда удается избежать состояния «жертвы». Вот и получается бег по «кругу» - глубина – понимание - - открытие - разочарование - любовь - глубина … и т далее до полного разочарования, а может быть – до победного конца? Я согласен с утверждением, что такие тексты - явление данного чата. А на вопрос - Созидающее или разрушающее? – думаю что созидающее, ибо нашел в данной дискуссии часть ответов (не им на свои вопросы и переживания, а потому – спасибо автору за мысли… И вообще, ввиду того, что бываю тут (практически) очень редко, я решил сделать официальное заявление - "Я вас и (ессно) нас люблю очень. Этот уголок виртуального пространства нас познакомил - за это Психологическому чату™ огромное спасибо. И злопыхтеть по поводу чего не нравится - не буду и никому не советую - просто надоело и все вот и все других причин моего отсутствия нет! Да пусть простят меня те, кто писал, на этом форуме, что Чат умирает... Это мы умираем в нем и ЭТО - ЕСТЕСТВЕННЫЙ ПРОЦЕСС... ибо – давно написано Хайямом: Не станет нас, а Миру - хоть бы что, Исчезнет след, а Миру - хоть бы что, Нас не было, а он сиял и будет. Исчезнем мы, а Миру - хоть бы что… Drakosha
	Re: Пауки в сети
Гость 17 Feb 2005 13:06	Хорошо было бы, если бы это действительно был бег по кругу. Пока что видно только тупик - "пустота"
	Re: Пауки в сети
Гость 17 Feb 2005 13:14	Хорошо было бы, если бы это действительно был бег по кругу. Пока что видно только тупик - "пустота"
1-30 31-60 61-78